罗马浴场

贾科莫·普契尼:《图兰多< 今夜无人入睡>》Giacomo Puccini:Russell Watson/Nessun dorma！

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这个傻里傻气的罗马人入浴记亮点完全在人物的各种COS宽叔好萌！

市村叔好帅！

北村叔正翻了有木有！

这就是一部叔控映画哎哟喂……自从Trick以来，宽叔的肉体一直都是调侃的对象导演很给力的给了很多角度的展现叔身材KEEP的不错，几个场景可以模仿了古希腊雕塑让人会心一笑三部曲以后成为叔脑残粉表示，叔的囧表情真的是好萌啊掀桌！

印象中的宽叔脱线特色总是挥之不去微妙的凝滞感是萌点每一次穿越来去，自尊受损，迎风流泪什么的编剧你不要太懂，真的是KUSO味十足值得倒带repeat下饭啊hhp你快回来！

叔的颜长得太有特色，在扁平族中显得太扎眼但是在漫画式的罗马城中，这个荒诞到离奇的场景竟然就一点不违合北村叔的颜一向值得大书特书而且叔身上的传奇色彩和他的颜一样经得起千沟万壑←咦？

好像有点不太对虽然叔的基因没有传给他儿←又不对了……无论婚姻现实咋样，叔的不正经爱情戏路仿佛已经根深蒂固北村的特长在于，无论什么角色到他的手里都会有种不正经的调调这一次，叔走的是高端路线，所以我们可以称之为邪魅之气风流倜傥的公子哥什么的配上那个长袍啊，一点红啊，那个举手投足真好看←服装师你好懂噢！

凯奥尼乌斯和路西斯的对话，每次都能激发出浓浓的基情，特别是路西斯晕倒的一段，叔蹲在地上看着他，随着路西斯的动作变换姿势，那个神情姿态衣袖翩翩……莫名很有种把后面的aya打包扔回现代的冲动不得不承认凯奥尼乌斯在这里只是情节推进的壁花，也亏的是北村叔才能那么闪闪发亮的让骄横跋扈变成可以理解的傲娇风情硬生生的把宽叔的搞笑都灭了灯对古罗马史没有什么研究，这几个人的人物关系在历史书写当中的真实面目也没有多少了解编剧好歹还是把这几个人物的个性面貌做了简单描画印象最深的其实反而不是凯奥尼乌斯，而是看似荒诞不经神经兮兮喜怒难测的哈德良这样的不可一世，这样的眼界卓绝，才会这么孤独寂寞，和独断专行如此一来，和我们熟知的东方帝王们就有了那么一点共同点瑛太出现的时候小激动了一下，哈德罗的深情也就可以理解那么一丢丢。

也就是一丢丢啦……有魄力有志向又英勇无比的哈德罗当然有他自负的地方而他对于浴场的理解无形当中也蕴含着他的统治哲学而情感创伤成为他的顽疾这种情节，当然不可能是那么简单的小孩子过家家似的提问和解决对于帝王来说，被理解和理解他人都是不必要的通常这种努力 ，很容易演变成徒劳无功哈德罗的审时度势倒是有那么一点哲人的味道aya就是个壁花，把故事场景联在一起中规中矩的表现无功无过哦弥陀佛来到罗马在路西斯家里的一段很好看，水灵灵一样的明显这个时候才能叫做美人啊凯奥尼乌斯你怎么能在泥堆里随便捡一个也不洗洗干净就知道是美人啊！

←好像又有哪里不对？

至于那个漫画家之梦中间的各种COS卖萌可耻=====================上半场值得一看画面剧情人物表现刚刚好卡到位从无名设计师到名扬四方三次的穿越经历，三种不同的设计理念和三种不同的人生两个世界的来往有开始有了交集，而且有趣浴室穿越的视角好赞浴室文化的确是从前没有关注过的地方谁会想到罗马人原来和我们一样会泡！

澡！

堂！

子！

日本人则是把这种汤文化发挥到另个层面上了所以说路西斯的惊讶和艳羡也并不是没有道理的穿越的过程用不知名大叔的意大利男高音演唱作过场链接中间串场的大叔唱的累了，慌慌张张的到位的一幕算是别出心裁不过也正如大叔表现得那样，影片下半场开始拖沓，整体拉低了tension节奏感变慢，故事也变得不那么流畅我不关心扁平族人有什么特点阿喂！

又不是扁平族人观察日记！

浴场啊浴场建筑！

宽叔你都研究到哪里去了……不要那么生硬的在里面加抒情戏码好不？

自吹自擂的够了，观众又不是为了这个买的票啊囧跟霓虹人介绍什么霓虹民族增强共鸣咩……整个昭和风出来以后就开始很奇怪实际上片子虽然恶搞但是依然有文化的气息在一般性的胜利者的叙事书写之外，摆出了哈德良的一番表白：“国家并非越大越好，而是要给庶民一个安心的居所。

”一下子就把故事的立场拉升了一个档次编剧有意的在大量荒诞离奇的情节中显示隐喻性的对比古代与现代 西方与东方 城市与乡村 本土与异族 阶级甚至是群体的刻板印象其中的倾向性表述我也不想探讨了通过陌生化视角对日本文化的选择性表达和构建群体性认同这种显而易见的努力……一口气让人感觉好累如果还要探讨，对浴室视角这个角度解读文化的差异和文明的进步乃至历史是由英雄还是人民创造的话题，那真是不会再爱了↑简单地说就是“啊，爆字数了随便写一些算啦”这种感觉发现和吸收不断进取的眼光成为推动文明进步的推力就算是死要面子活受罪的路西斯也不得不承认科学技术是第一生产力←自打耳光这种事他竟然会说出来还流泪真是！

是否神格化乍眼看也看不出哪里的重要性换个说法，联系到皇权交替的合法化问题就很好理解了权利的话题总是永恒的编剧也没有把权力再跨出一步化到政治就是了所以说啊，线索太多了虽然说是漫改，但这部映画漫画感的确很强本来让日本人COS外国人就很不伦不类了再说时间差异太大但是映画给出的效果完全是惊喜整个大环境给的氛围对了人物也不显得那么离奇漫画一样的喜剧效果就出来了罗马浴场能收到50Y算是有点意外宽叔的号召力有这么大的咩？

但对日本澡堂文化的温情脉脉一以贯之和对罗马浴场的求同存异的想象让场面的设置很带感各位叔的表现也不错，剧本蛮有趣的住友佳人的音乐不能说多有创意，但足够讨巧影院一游还是说得过去的

近期看过的最肤浅的片子，不明白为什么备受期待。

只是简单的通过古罗马人和日本人热爱洗澡这个共同点编出来的穿越剧，把洗澡的作用过分神化，顺便强调下日本民族的热情和无私精神。

好在阿部宽脸部轮廓适合古罗马人的造型，否则整剧惨不忍睹。

第一理由就是因为阿部宽出演 第二理由是看过原著漫画 路西斯的穿越可不是单纯意义上俗套以及恶搞的低能穿越 别和国内的电视剧相提并论 原漫画在09年的时候就已经有很多粉丝 堪称不俗 只是该电影美中不足的就是北村一辉的表演 在如此演技偶像派的阿部宽面前竟是如此的酱油·····这个有点汗颜

常言道：「羅馬不是一天造成的。

」曾稱霸一時的羅馬帝國據傳始建於西元前753年，改編自同名漫畫的電影《羅馬浴場》在開場便快速地帶出這段歷史背景，以地圖簡單介紹羅馬帝國的起源和版圖擴張；接著，時間拉到西元128年，時值名列「五賢帝」之一的哈德良（Publius Aelius Traianus Hadrianus，76-138）在位期間，這是羅馬帝國最為強盛的時期。

那麼，民間的文化又呈現出怎樣的面貌呢？

如同片名所指，浴場即為頗具代表性的文化之一。

日本人喜愛泡湯是眾所周知之事，而古羅馬人亦著迷於此道，甚至有過之無不及。

正因為如此，被視為暴君的哈德良（市村正親飾）為了喚回民心而興建浴場；更因喜歡泡澡而被認為有人性。

電影中不時可見古羅馬人在浴場裡泡澡、休息、聊天、玩鬧的畫面，完全呼應著日文中所謂的「裸のつきあい」（裸的交際），也讓古代的羅馬與現代的日本這兩個風馬牛不相及的國家產生合情合理的連結。

當然，這必須歸功於原著漫畫的作者山崎麻里（ヤマザキマリ）的創作巧思。

故事的主角路西斯（阿部寛飾）是一位浴場設計師，他那不知變通的個性使他因過時的設計而丟了工作。

某次，路西斯在泡澡時為求安靜潛入水中，並不斷思索著何謂嶄新的概念，說時遲那時快，快速流動的水流突然將他吸入浴池的裂縫中，等他從水中站起，才發現自己已置身於「扁臉族」的國度。

西諺云：「需求為發明之母。

」路西斯的經歷便是最佳寫照。

他急需嶄新的概念，因而穿越時空來到現代的日本，見識了日本澡堂中的擺設和運作方式，這些對生活於古羅馬的人而言，絕對是前所未見、新到不能再新的設計，於是路西斯便將他所見之物盡可能原封不動地搬到古羅馬的浴場中。

在其他人的眼中，路西斯的作為是「發明」，但路西斯清楚知道，他只不過是「重現」罷了。

發明指的是新事物或新方法的創造，強調的不僅是首創，更要是原創。

倘若就此觀點而言，路西斯的重現既是發明，卻又不是發明。

原因在於，從時間的順序來說，古羅馬在人類歷史的的直線軸上必然早於現代日本，因此路西斯的重現自然稱得上是發明；另一方面，一旦時間的順序被穿越時空的可能性打破之後，時間的進展便不再是一直線了，所以古羅馬與現代日本之間是兩個並行的空間，無所謂先後次序，如此一來，路西斯的重現就真的只是重現，而非發明。

發明與重現──說得直白些是抄襲──原本是截然不同的觀念，《羅馬浴場》的故事設定卻使得兩者的意義只相隔於一線之間。

其實不管是發明也好，重現也罷，文明與文化的發展說穿了不正是奠基於此之上嗎？

譬如：日本過去曾向大唐取經，其政治體制與文化無不受到影響；台灣在過去深受中國文化薰陶，時至今日，包括美國、日本和韓國在內，我們的生活裡處處可見這些異地文化的痕跡。

人類文明的進展是透過學習、移植、模仿等的過程不斷累積而來，話雖如此，對十分自傲的古羅馬人而言，要向「扁臉族」取經自然會受到極大的衝擊。

所以，即使路西斯不得不承認日本凌駕於羅馬帝國之上，仍舊稱日本澡堂為「奴隸的浴場」，將這群「扁臉族」視作奴隸，這或許是為了找回自身的驕傲和身為羅馬人的尊嚴，但是這還是掩蓋不了他所受到的震撼和挫敗。

這無疑顛覆了長期以來日本單方向受歐美文化影響的慣例。

除此之外，《羅馬浴場》更讓日本人成為左右羅馬歷史的關鍵：若非山越真實（上戸彩飾）道出自己所熟知的歷史，那麼繼承皇位的將會是凱歐尼烏斯（北村一輝飾），而非安東尼（宍戸開飾）；如果路西斯沒有從日本學到蓋溫室、種植熱帶植物的方法，哈德良皇帝可能就此一蹶不振，甚至抑鬱而終。

由此可見，在《羅馬浴場》的論述底下，羅馬帝國之所以興盛、繁榮，日本人的貢獻絕對功不可沒。

《羅馬浴場》一方面翻玩歷史與文化，另一方面又融合史實，在既存的歷史框架下呈現出無厘頭的創意與笑料。

於是，日本人飾演古羅馬人變得合理，古羅馬人說日語也能讓人接受，更遑論現代日本人穿越時空到古羅馬之後，以日語和古羅馬人交談了，反正大銀幕上都明白寫出「以下雙語播映，請自行想像」，實在無須在雞蛋裡挑骨頭了。

硬要說的話，整部片最大的缺點就是笑點相似度與重複性過高。

片中主要以文化的差異與衝突製造笑料──所以我們老是看到阿部寬那誇張的吃驚表情──一次、兩次當然好笑，但是過多的重複令人感到麻痺，連帶使劇情顯得有些拖沓，實在可惜。

另外，值得一提的是電影的選角。

包括古羅馬人在內，片中的主要角色皆由日本人演出，為了符合古羅馬人的樣貌，演員必然得經過審慎的挑選。

如果說單眼皮、細小眼睛是西方世界對東方人的典型想像，那麼我想阿部寬那高挑壯碩的身材以及深遂鮮明的五官，便滿足了東方世界對西方人的想像了。

为什么哈德良皇帝要主角为凯奥尼乌斯建设罗马浴场？

罗马建立共和国初期(约公元前400年)，有钱人家往往有私人浴室，大多像小型室内游泳池而不像现代浴室。

共和国拓展成为帝国后，各城镇也相继扩大，公民生活更富足，沐浴的风气盛行于社会各阶层。

公共澡堂广受欢迎。

罗马时期的公共浴场是重要的公共卫生设施和社交场所，主浴场规模巨大，往往可同时容纳上千人使用，内部分为冷水浴室、温水浴室、热水浴室、蒸汽室等等，浴场里有类似我们今天集中供暖一样的暖气设备，环境十分舒适，绝不亚于今天我们的公共浴池。

初期的罗马浴场一般配有运动场、商店等设施，后来又开始在公共浴场里增设讲演厅等附属设施。

正规的一次罗马人洗澡的流程是先运动锻炼身体，后泡温水，再这类浴场普遍由罗马皇帝、贵族资助或官方补贴运营，收费低廉（一个铜币）或免费开放，平民、奴隶也可以使用。

事实上，公共浴场已经演变为罗马贵族、平民交流政见和拓展社交的场所，建设浴场已经成了罗马皇帝拉近与平民、奴隶关系的一个政治道具。

哈德良皇帝让主角为凯奥尼乌斯建设公共浴场，实际上是为开奥尼乌斯上台即位制造威望，类似于东亚某半岛国第三代领导人接任之前，媒体称为“民族的启明星”的政治手法。

哈德良都当了罗马皇帝了，为什么还要顾及元老院？

罗马皇帝充其量就是上层奴隶主集团推出来的代言人而已。

他必须顾及元老院、贵族和平民的立场。

哈德良在世期间，致力于完善罗马的法律、完善公务员制度、维护国内稳定，但是也得罪不少政敌和既得利者。

死后罗马帝国元老院公然要阻止将其封为国家神，把哈德良的功绩从史册抹掉。

幸亏安东尼庇护出面游说，才保住了哈德良的功绩。

为什么主人公一开始对罗马浴场吐槽不已？

初期的罗马浴场是男女共浴的，风气并不好。

哈德良皇帝即位不久就被迫发布男女共浴禁令，整饬浴场风气。

而且在罗马浴场的历史上，整个设计风格的走向是越来越奢华，越来越背离浴场的宗旨。

后来公共浴场干脆变成了富贵闲人们比阔气的安乐窝。

穿戴豪华的“高帅富”带着一票奴隶进场，在奴隶的帮助下脱掉衣服，由奴隶用油脂擦洗身体，再用金属或象牙制作的刮板刮掉污垢，整个过程都是在炫富。

电影里对罗马浴场糟糕风气的表现还是比较兜着的。

最后的那场战争中罗马帝国的敌人是谁？

对白中说是“北方的蛮族”，实际上是一种妥协。

在漫画原著中，这场战争指的是哈德良皇帝指挥平定犹太行省叛乱的作战，犹太行省叛乱源于哈德良在男宠安提诺乌斯死后大规模建设安提诺乌斯神庙的事情，犹太教视同性恋为背德行为，加上哈德良在犹太行省取缔活人祭祀、割礼等野蛮习俗，禁止阅读希伯来圣经，筹划在耶路撒冷建设希腊式城市，这些措施犯了众怒，于是整个巴勒斯坦暴动遍起。

这是罗马帝国时期犹太人爆发的第二次大暴动，结果以犹太人死亡58万人，整个犹太行省重新沦陷，犹太人被罗马帝国驱逐出耶路撒冷而告结束。

电影制片方估计是不想惹恼站在美国好莱坞身后的犹太财团，故而回避了对犹太战争过多的描述，改以“北方蛮族”混淆视听。

影片的意大利外景地在那里？

本片几乎所有意大利外景都是在意大利设备最齐全的电影外景基地“电影城市”（意大利文化部控股）拍摄的。

该厂兴建于1937年，为墨索里尼政权出资建造。

该厂曾于二战期间被炸毁，后来又重建。

为削减制作成本，美国电影界在此大量拍摄古装题材电影，包括:“埃及艳后”“宾虚”“罗马帝国沦亡录”“耶稣受难记”。

马丁西科塞斯的《纽约黑帮》剧组曾在该片厂内搭建美国景区并取景。

BBC和HBO、RAI（意大利国家电视台）三方合作的电视剧《罗马》也在此取景。

此片投资多少？

电脑特技几何？

之前有未经官方证实的报道说本片直接投资仅为600万美元（不含宣发费用）。

但是看到租用的庞大罗马布景、1000多名意大利群众演员、在罗马举行的首映式（罗马首映式比日本首映早一季度）。

你确定这是600万美元的小制作？

在这里唧唧歪歪说电影透着大和民族优越感的筒子有几个人知道：当今流行的整体卫浴就是日本在二十世纪六十年代为了解决东京奥运会配套设施的建设速度问题而开发出来的（1999年，日本家庭整体卫浴的普及率是72%）？

现代意义上的智能马桶，雏形产生于美国，而成形和产业化都与日本密切相关？

（美国公共场所智能马桶的普及率仅为35%，日本是90%；家庭中智能马桶的普及率，日本高达72%）

推荐这部电影，一定是作为“一部有趣的电影”来推荐的。

因为原作也很有趣嘛！

不，一定程度上都应该用“无厘头”来形容。

在穿越剧大家都快看腻了的情况下穿出了新花样：古罗马人穿越到现代日本来学习建造澡堂的技术！

虽然这设定一听就很扯但同样也引起了人们的好奇心。

原作漫画就是这样既无厘头却又富有知识性的作品。

作者ヤマザキマリ有丰富的国外经历，不仅嫁给意大利人，在美国芝加哥在住，更是拥有10多年的欧洲留学生活经历，加上她本人也对古罗马时期的事情感兴趣，所以这部搞笑漫画其实充满了详实的历史资料考据，扯淡都扯得有内涵。

电影则自从公布主角是阿部宽之后就成功地吸引了无数人的关注。

宽叔本来就长着一张不像日本人的轮廓深刻的脸，定妆照看来活脱脱就是个古罗马人。

这部本该是以外国人为主角的作品能找到宽叔这样适合伪装外国人来出演也算是机缘了，宽叔的存在让这部作品的真人化有了很高的可能性和还原度。

同时，这个选角的成功也为电影带来了很大一部分非原作饭的普通观众。

而武内英树导演也挺舍得在这部本以为应该是小制作的电影上下本的。

该片动用到了1000多位意大利群众演员，外景地也直接跑去意大利拍摄，拍摄效果有目共睹。

当然票房也回报了投资，上映期间第一周票房就高达4.3亿日元还是周末票房，最后也斩获了2012年度日本票房亚军。

现在更是已经开拍第二部了。

只不过高票房的最大功臣还应归属宽叔卖肉的噱头，作为漫画改编，《罗马浴场》在无厘头的地方做得够好，知识性和趣味性却不如漫画来得丰富。

再加上漫画原作算是单元性的小故事，主线剧情发展缓慢，为了适合电影的节奏，电影版进行了大刀阔斧的改编，大大提升了上户彩饰演的女主角的戏份，直接把她丢去了古罗马，甚至参合进了古罗马的权力更替的战争之中。

硬掰的这一段剧情使得电影的故事线相对集中不像原作那么散，可是远比原作还扯淡……但扯淡不就是这部电影的精髓所在嘛！

这部喜剧电影你拔高了说可以说是在歌颂文明歌颂人类的进步，你抒情了说可以说是在现代古代的对比之中缅怀渐渐消逝的昭和澡堂文化，你严肃了说可以说它普及了罗马帝国啊哈德良皇帝时代的各种知识，可是，这些才不是重点，重点是你看这部电影的时候被扯淡而无厘头的剧情逗到开怀大笑，这才是喜剧电影的意义所在。

再不济，宽叔精壮的肉体也能让你有值回票价的感觉啊！

这是一部要与观众达成某种默契的电影，那就是我们需要默认那几个日本面孔就是古罗马的皇帝、臣子、浴场设计师和一些能辨认的角色（人种的伪装），在此基础上古罗马和现代日本的对比才能够成立。

古罗马浴场设计师路西斯在电影开始时陷入了找不到创作灵感的困境里，偶然的机会通过水池里某种时光隧道穿越到了现代日本的一个公共澡堂，他就这中模式下来回于两个时空，在现代浴场文化里吸收了灵感在古罗马进行着浴场的革新，并且从而得到古罗马皇帝哈德良的赏识并挽救了古罗马历史。

当然少不了一段童话式的跨越时空的爱情。

在此电影通过巧妙的对比无形中吹捧了日本浴场的神奇疗效和高深莫测，同时也对古罗马的伟大文明意淫一番！

（呵呵，说的有点难听了）它的高票房在我看来似乎有点不可思议，这不是怀疑日本电影的吸金能力或者观众的怪异品味，只是片子本身有着明显的缺点说服力不够。

电影的喜剧元素多数集中在路西斯身上，通过他在看到日本浴场时表现出来的认真的夸张表情和内心独白和我们认为他的大惊小怪之间产生的反差，观众才被逗笑，只是同样的方式重复出现后就只剩下夸张的表情和乏味的矫揉造作了。

也许让人感兴趣的还有片子对古罗马表现，它通过布景、服装、社会制度等方面的细节描绘创造一定程度上可信的古罗马氛围，但其核心仍然是日本漫画里的价值观：富于正义感、背负与其职业不相称的使命的主角，他有着坚毅的信念做出玩就是挽救世界的壮举。

当这些还原成真实场景时已然有些浅陋。

或许我们可以从别的方面找到线索。

首先女主角上户彩出演《少女杀手阿墨》后在日本获得巨大成功，人气空前高涨，同样高人气的还有男主角阿部宽，两人在影片宣传时也不遗余力，还玩些新花样结合遍地的浴场进行营销；更为重要的就是浴场在日本的大量普及和在日本人心中所占的重要地位，从而吸引了大批观众，影片跟浴场主题的结合是那么的紧密必然让不少观众找到了共同乐趣，你甚至可以预计它在日本以外发行的话会是怎么个糟糕状况，甚至是在罗马城，因为整个欧洲在中世纪霍乱肆虐之后早已没有到公共浴场的习惯，他们会关注的多数是古罗马皇帝的暴政、荒淫无度和衰败腐朽；还一个理由可能要归功与漫画发行后储蓄的大量的读者，在电影上映时他们会成为第一批观众。

看完之后，我们可能会受到的一个启发是：也许可以拍一部关于喝茶的电影，找个人从中世纪的英国穿越到现代中国，在中国说不定很吃香的甚至现在的英国，只是怎么穿越倒是个难题，哈哈哈！

1.日本人对于古罗马，是认真的在做研究。

细节很真实。

盐野七生应该只是其中不起眼的一员，《罗马人的故事》就已经写得堪称经典了。

2.演员的本分就是要入戏，自己都不信，怎么让观众相信。

3.生殖崇拜，日本人这方面已经脱敏，我们要学习。

4.我们看历史的时候，总觉得自己就是书上有名有姓的某一位，甚至是任何一位，但实际上，大部分人只是不能留名的那一位。

5.