看完后悔了,提前订的,特意找的imax,倒不是因为票价135后悔,主要原因一个是赶着春节档看电影,我这种观影微度小警察势必要遇到很多看不过眼的合家欢观影行为,二来是看的是首映日,纯试水了,发现过几天还有imax场,后悔订早了。
先不提看的时候观影感受,看完第一反应是反思。
最近放假了多看了几本书,书看多了?
大脑自我意识过于发达?
再浏览自己2025的荧幕观影记录,除了哪吒二至今看了有6部,是不是看多了太挑了?
我属于眼窝子很浅的人,这2025年观6部6部都留眼泪了,哪吒二一分未流,那感情不够戳我?
我最喜欢的日本电影是东京物语,人家看秋日奏鸣曲犯困,我看的涕泪纵横,更别提哪吒一还是跟我妈看的。
看了豆瓣,说这剧有卖腐,我是大直女,肯定这点我没get到,一翻前几天还看了卡拉ok,我觉得挺有那味啊,看完抖音刷到好几条蓝宇短视频,抖音它比我更懂我。
那这电影腐在哪啊,我怎么感受不到,难不成我是个木头。
回想观影过程,开头三俗,没把我恶心死,佩服观影途中喝东西的人,其中有我,我真厉害,还喝了两款。
各种插科打诨的小戏,除了占据体量,对故事主线毫无推动,当然它也没什么主线,观影期间感受除了恶心就是恶心,各种念口号,我宁愿点开斗罗大陆听唐三多念叨几回“复活吧我的爱人”,也比你在这给我念诗朗诵强,我爹过年都没教育我,你倒是给我喊上口号了。
人物性格意识突然就成长了,小孩样是个没素质的小混混,变身后成为了桀骜不驯的哪傲天,好一个天龙人。
完全猜得透透的反转,以为要灌输点能量守恒,磕药修为不稳等等,埋下伏笔,统统没有,直来直往。
哪吒原文是个在中国神话历史传说中非常特别的反父权和孝道的形象,很期待如何改编,结果靠母亲重塑肉身,母子线情感一点铺垫没有,浪费走前踢几个毽子,意义何在,延伸亲情天地道义,完全直线的申父子弟情,敖家父子兄妹情,一点没有,跟ppt一样,没有任何渲染统统都直给。
就这样,到结尾母亲为丹,回想片段,还有女孩抽泣的声音,她们抽她们的,我的大白眼翻得估计比人家眼泪掉下来的频率都高。
再提画面美学,结尾捕妖队战斗画面,一刹那有点千树万树梨花开的情境,下一秒我密恐就犯了,比马蜂巢还恶心,我身上立刻鸡皮疙瘩遍地,当时心里就是一个感受,从头到尾都要恶心我。
其实观影时候好多人拍照了,还有几个离我很近的人,我就感慨,这一百多也是钱啊,这剧情稀碎,一股子登味,下九流的码数,人家只不过看人物好看拍拍照片又怎么了,不要紧多拍点,至少值回票价,甚至就算有长时间录屏我估计都是一副,哎,它值得,应该的,想拍就拍,公共媒体的阅读也是能实现自我观影的一种认可嘛,这片能治愈喜欢当小警察的人,想治病的可以试试。
回家路上,看了看我15000的imax麦力值,还想兑换海报的心熄灭了,我宁愿再多花钱多买几张方励的签名海报,也不想要饺子的,我怕海报都是馊的。
谢谢他不叫馄饨和汤圆,要不然我过几天怎么吃的下饭。
大数据很奇妙,拿出手机来刷到了妖大,他给了7.5分,点开豆瓣,他给了4分,这个男人,他好善良。
沙皇老是批评妖大是个理想主义,今天哪个著名影人去世了,他明天就想回顾该人对电影史的贡献,想组织影展能上影片,但我始终能感受这些国内知名策展人对中国电影的鼓励和包容。
大部分人对哪吒二都是好评,对我看的另一部动画电影雄狮少年二都是恶评,但作为一个哪吒一二都看过,雄狮只看过二的人来说,人物形象上,分明能感觉到哪吒二电影对影迷的讨好,而雄狮二对影迷的傲慢。
剧本创作和内容呈现上,哪吒二连雄狮少年二的脚后跟都不如,我估计哪吒二连主角的人物小传都不完整,跟别提那些小量戏的扁平小角色了。
是我越来越成熟了么,我可是当初大圣十刷的人啊,没道理我当年能忍得下下三俗我现在就忍不了啊,是什么原因?
再想了想,是尊重。
其实开头动画电影司空见惯,窦文涛有集那讲喜剧电影,说为什么喜剧里总是下三俗,因为生理是一种直接简单可触碰的喜剧点,它最直接,最容易。
因此开始也就是流俗了点,到哪吒要公开小解,我无法忍受了,一个连素质都没有的小孩,我们建再多的母婴室有用么,他是不是因为小就可以进女厕所呢,踩到侍童的裙子,毫无所谓,不说仙子法衣质量是否涉及贪污,难道没有别的方法进行到尿错地方情节的展开,一步步向下推进要靠贬低折损人,折损女性?
哪吒是魔,性情顽劣,一个抚育他并且全力维护自己孩儿的母亲,对他的意义就是献祭获得成长和肉身的历练,他的血肉从母亲身体生出,连精神的成长也要靠母亲精气的牺牲来达成么?
饺子啊,你做不了编剧就让专业的来,我承认中国影迷很善良,尤其手握经济权的女性观影群众,是最有驱动力的,可是春节档的合家欢,没有情绪渲染共情,无反父权反孝道的原著精神,无铺陈阐述的仙家道义和世间生命的博弈,无力量积蓄的自我突破,你有什么,你除了让我感觉你一股子老登味就是馊臭味,我真的想不出别的。
没什么,不喜欢就是不喜欢,恶心就是恶心,没必要附和,也没必要装作宽容,我可以一年在电影院花上万元看电影,但我没必要因为一些意识形态问题去包容“屎味”巧克力,国漫起不来干我什么事情,我才花几个钱,反正大笔花钱的人都觉得好,我只能管好我自己。
我觉得《哪吒2》在海外的票房也能拿冠军。
这张图是洛杉矶一家好莱坞重地、非华人聚居区影院的上座情况。
这家影院一般是美国新片座谈会、奥斯卡提名排片的兵家必争之地,近两年来,在这里上映的国语影片只有《流浪地球2》、《封神1》和《封神2》。
这是洛杉矶华人区的排片情况,基本可以排到本周前二了。
《哪吒2》好看吗?
我觉得效果不错。
《哪吒2》算好电影吗?
我觉得可以更好。
《哪吒2》作为前作的续篇,延续了哪吒和敖丙这对少年的故事,但基本可以独立成片。
两个少年进一步成长和复仇。
从前作的“我命由我不由天”到现在的殊途同归,敖丙还是那个翩翩佳公子,哪吒依旧是那个叛逆的粗糙少年。
电影试图呈现的主线是少年成长,但最终变成了特效的轰炸。
电影的一大硬伤是剧情设计。
最主线的情节几乎全被误会推动,比如哪吒完全可以查明陈塘关屠城的真相,却执意把龙王搞死,导致一连串误会和冲突的发生。
这就像一本言情小说,一对爱侣因为误会分开,然后在最后四分之一时才和好,要不然就凑不够篇幅(想想琼瑶的大多数小说)。
用误会推动剧情是最偷懒的导演做法,相当于在恐怖片里用主角的愚蠢推动剧情。
在节奏上,电影也缺乏“张弛”之道,基本是无休止的战斗场面:打完三关打龙王,打完龙王打仙翁,屠城不屠城又屠城又不屠城,最终还是屠了。
相比之下,优秀的动画电影如《哪吒闹海》《功夫熊猫》甚至有很多缺点的《封神》,都知道什么是张弛有度,比如桃花树下夜晚的Master 乌龟的传道,或者翦商战斗间隙平民吟诵诗经《乐土》《鸣岐》、载歌载舞带来的和谐。
而《哪吒2》则是彻头彻尾的视听轰炸,没有节奏变化,观影体验十分疲惫,反而不如开头用莲藕重塑肉身的那一段清新有趣(天宫那段屎尿屁不高级,略过)。
哲学层面,电影原本想探讨少年成长,但哪吒的成长并未真正发生。
一时杀龙王,一时杀仙翁,他依然是那个暴躁冲动的孩子,除了最后形象更成熟、更帅气,性格核心未改。
且不说用女性之死作为成长垫脚石的俗气,就算非如此不可吧,电影想表现他母亲的死是促使他改变的契机,但成长的过程非常短暂,转变缺乏铺垫,甚至连母亲的死都和他没有直接关系。
直到最后,哪吒的性格仍然不成熟(暴戾其实倒无所谓),他并没有经历真正的成长。
其实《哪吒闹海》原作的思想足够伟大,是真正反父权反(封建)体制的颂歌。
新作电影讲魔也是道,魔也没关系,是想延续原作思想,但这就相当于魔道也是体制内,哪吒的反抗精神并未延续,反而“仙”“魔”变成了双轨制体制,类似于美国的联邦公务员和州立公务员。
反抗父权变成了父慈子孝,这与原作“爹爹,你的骨肉,我还给你,我不连累你”的抗争精神割裂开来,是最大的遗憾。
英雄的悲剧是波澜壮阔的悲剧,而不是合家欢式的春节联欢晚会。
《哪吒2》在商业上的成功给国漫打通了一条赛道,接下来几年可能有大量的成熟电影出现。
但我希望哪吒系列不仅仅止步于特效和叙事的成熟,更希望它尝试触碰更复杂的主题——父权与亲情的矛盾、道德与友情的冲突、个人与体制的对立。
哪吒和敖丙的故事本可以深入探索这些经典悲剧性命题,像哈姆雷特或伊阿宋的金羊毛一样构建深刻的哲学内涵。
然而,第一部在关键时刻选择了和解,削弱了这些矛盾的冲突,而第二部则更进一步,变成了一场视觉的狂欢和内容上的合家欢。
下面是我几年前写的《哪吒1》影评,一起放这里了:“《哪吒》无疑是一部成功的商业片。
老实说,这部影片让我从《黑猫警长》以后第一次有了去看国产动画片的想法,打算把今年另一部据说口碑不错的《白蛇》也看看。
动画片做到这种程度,已经打破了动画的类型边界,而成为一部主流剧情片了。
但为什么我只给了四分,而不是五分呢?
因为剧本停留在太多的浅尝辄止了。
哪吒是一个近乎完美的中国神话故事,可以和哈姆雷特或者伊阿宋的金羊毛进行比较。
这里面有父权和亲情的矛盾,有道德和友情的矛盾,有民主和暴民的矛盾,有个人英雄主义和体制的矛盾,有少数人和多数人权利的矛盾……剧本无疑在很多地方体现了这些,比如殷夫人和李靖知道他们生的是妖怪,却在看见小婴儿的那一刻动容;比如殷夫人说哪吒本来就只有三年生命,她只想让他快乐地过完,李靖却说他不想让自己的儿子浑浑噩噩地过一生。
哪吒本来就是一个普通的熊孩子,被人叫做妖怪,所有的朋友都被从他身边夺去,反而促使他成为一个真正人见人怕的妖怪,这情节几乎可以与《小丑》媲美了;还有哪吒和敖丙的情节,多么完美的戏剧冲突啊!
偷龙转凤,皆非所愿,在截然相反的环境和教育中长大,却因为与生俱来的孽缘心有灵犀,成为了“世界上的另一个我”,真相大白,二人对立,才明白自己分属于两个不同的阵营,to be or not to be?
多好的问题啊。
可是,剧本就到这里为止了。
反父权的主题被亲情化解了,我最喜欢的“爹爹,你的骨肉,还给你”没有出现;本来是无解的阵营对立问题被友情化解了,我怎么也不明白敖丙前一秒还打算把陈塘关淹了后一秒就能舍身去救哪吒;哪吒身上戾气与正义并存的迷人气质被好人好事化解了。
这些充满了人性的矛盾的、悲剧性的设定,本来可以拍成更震撼、更引人深思的类哈姆雷特的故事,结果却拍成了少年成长电影,这个结局太完美了,就少了复杂和深刻了。
哪吒与我先入为主中《哪吒闹海》里面的哪吒相去甚远,并不漂亮,但却现实起来,生动灵活,估计每个家里有熊孩子的父母都觉得像自己孩子。
尤其看到殷夫人陪他玩毽子那一段,我脑海里浮现的是每个叱咤职场的职业妇女下班回来,带着内疚立马换了一副慈母态度面对家里的熊孩子的样子,简直入木三分。
”
牢记一点:销量和质量没有必然关系,否则中国最好的文学作品是《斗破苍穹》。
二次编辑(2.9):最近又输入和输出了很多思想和创作方面的东西,也和很多人聊了很多,最后一次在这里表明我的态度:我不会改变我对这部影片的任何评价。
倒是需要额外解释一下,上次编辑的原意是攻击那些党同伐异之辈,倒没有滑坡到“所有喜欢这部电影的人都没素质”的地步。
我既无意也无需和“人民喜闻乐见”作对,更不必自证我的评价是否“理性客观中立”,那些给我扣帽子的、说教“一星太极端”的大可散了,我发声不为了让任何人看到,是为了让我自己无愧。
这部片子使我愤怒,我会一直愤怒下去,且我对你们怎么想毫不关心。
这部影片的影响之大、之广,自然非我所能撼,但我在此声明,同时也告诉所有认为我之所言有些许道理的看客、同侪、同时代人:对文艺作品的批判永远不能缺位,对于这样一部发酵到现在仿佛已经是寄托了某种民族骄傲或是行业期许的大型电影更是如此,群情激愤到如此地步,用“它只是一部合家欢/商业片”来开脱或者辩论,语境已经太小了。
我的原评肯定算不上什么理论派批判,刚看完时的情绪上头当然带有激烈的措辞和攻击性,那又如何?
我该理性讨论的早就在私人对话里讨论完了,有人揪着我要证明,你是?
电影上映了内容就不会变了,它该受到的内容审视早就审视了个遍,倒是观众很有点社会学现身说法的意思:到底什么电影(甚至“商业片”)能够让它的受众去到处讨伐那些不喜欢的声音?
或者说反过来,会这样做的人会追捧什么样的作品?
搞笑的是,我倒是没干过去按着别人的头让对方别喜欢魔童、誓要说服对方的事,有的人看到差评立刻化身判官,一顿喝几斤啊这么高高在上。
任何作品的局限性都不是、也不应该是作品内时代的局限性,而是作者及其时代的局限性。
就像不管我接不接受它都达成了影史成就一样,无论这部影片接不接受、无论你们接不接受,对它局限性的批评必定永远存在。
在这个时代,且不论这部作品好歹,起码它不光是搅动了广大人民群众的激昂情绪,更是把群众心理上的某些烂疮烂泥搅在了天光下,真是让人瞠目结舌。
不光是这部电影,还有很多其他领域的作品亦如是。
但是不好意思,我会越挫越勇的。
骂的就是你。
(对了,再说个悲伤的事,不知道前几年《深海》《雄狮少年》1&2上映时大骂故事不行从而只字不提表现技术的人,和今日说“魔童2特效太好了你有眼无珠”的人是否同一批?
毕竟《深海》剧组把自己的动画技术分享给魔童团队了不是吗。
承认吧,很多人就是喜欢这部片子里那种虚伪浅薄狡猾的伪反叛故事,甚至看了访谈我觉得有可能饺子本人都没意识到他也是被这种时代招安叙事浸染的陈旧思维。
如果连这种思维都觉得没必要破除,自古以来诸多为进步付出的努力真是白费了。
还有,有的人嘴里的“鼓励国动”在我看来简直是看片下菜碟:明知道市场这么搞笑,还要管别人的言论态度鼓不鼓励,今天鼓励这个,明天“棍棒出孝子”,管好你自己吧先。
)编辑:经过从年初一到今天各路神仙在此齐聚网暴,我对哪吒2这部片子的现实意义确实有所改观:什么锅配什么盖,饺子团队闭门造车六年,依然能够满足这么多低素质国民的低俗审美;我和评论区斗法属实是没必要,因为我周围根本就很少出现素质这么低的人。
欣慰的是经过六年,出现了更多不满足于此种恶劣电影的评论与声音,所说有理,也充满对电影市场的恨铁不成钢,我也在其中坚持了我的声音,真不错。
所有来侮辱谩骂的人务必想想:你若喜欢这部电影,为何行的是和片中反派一样的事?
莫非竟是观影时代入了仙翁视角吗?
原本标题称此片“最没素质”确实带有刚看完时的冲动情绪,不过现在加上了众多网暴,“最没素质”实至名归。
原评:看得出来大众对于反叛叙事的全部理解就是口号式的“我命由我不由天”,并且连这七个字都没有细想过,就觉得燃了、爽了、有未来了。
《哪吒之魔童闹海》是典型的招安型伪反叛,这个现象很早就受到关注,而这种设计放在十年前的网文里可能还备受推崇,放在今天已经完全站不住脚,因为对各种亚文化、弱势群体、边缘话题等对象的“招安”已经非常明目张胆,以至于普通民众都能有所察觉的程度(但也只是有所察觉,给有些人喂一部这种shit电影ta就又觉得无事发生)。
喊几句“我要改变整个世界”“因为我们年轻不知天高地厚”就觉得燃起来了,到了四五十岁又变成一家四口花园带狗、“我老了明天是属于你们的”,骂的就是你,庵野秀明。
试问,在对“天庭”进行刻板反转的过程中:对象是什么?
混为一谈进而混淆视听,把抗争和反叛的对象贬为抽象概念,假升华真降格;小叙事在哪里?
海底妖族是只知道说方言的搞笑章鱼,捕妖队更是有建模没故事的纯脸谱;关键事件是否“只能如此”?
个屁,矛盾是不正面的,有话是无缘无故就不说的,情绪是超雄靠吼的。
……一再call back老中最爱搞的、搞了几千年的厚黑学,然后用根本没用的屁话和口号粉饰一下“迂腐的旧世界是能尝试打破的哦”,本质其实是把同一套游戏规则隐藏得更深更核心一点罢了,依然是父权制那套“欲戴王冠必承其重”的狗屁倒灶。
就这么说吧,每出一部这种片子给屎山世界多抹一层屎,我们就要付出数十倍数百倍的努力去把这座屎山清理干净。
上一次被我这么评价的片子是《从21世纪安全撤离》,好笑的是21世纪的道不行但是术还可以,哪吒2是居然连术也不行。
这种音乐是能配上画面和风格的?
这种叙事节奏和内容编排是一个练家子能搞出来的?
这种低俗审美是一个自知要上合家欢档的创作团队能搞出来的?
有道德有底线吗?
含泪吃一口同人女福利是吧?
挺丑的,根本吃不下,笑死真不行了,给我想恶心了都
我相信我们中的大部分人,从小到大,都看过很多关于“哪吒”题材的电影、动画和文学作品。
哪吒形象原出自佛教经典,最早见于《佛所行善经:第一生品》《开天传信记》等唐宋时期记载哪吒故事的文字资料,那时哪吒的名字还是“那孥天”。
后来在元明时期的《三教源流搜神大全》和《封神演义》《西游记》中,才逐渐从佛教神的形象演化为如今我们更熟知的“哪吒”形象。
不管是民间口口相传的神话民俗,还是戏剧台本、小说影视,哪吒的形象随着社会和时代的变迁,也在不断被我们重新定义。
几年前在电影院里看《哪吒:魔童降世》的时候,我会忍不住拿这部电影里的哪吒形象,和我们这代人小时候看的童年经典动画片《哪吒传奇》做对比。
前者少了说教,多了更多现实意味的难题,而哪吒的形象也不再是《哪吒传奇》里相对正面、正义、受人喜欢的样子。
饺子导演的“哪吒”虽然被称为“魔童",可他却更像人,而不是完美的神。
在看电影时,我很多次会情不自禁地被带入。
当哪吒被陈塘关的村民排挤时,我也会想起自己童年时在人际交往方面感到困难的时候。
一句“我命由我不由天”,燃烧起多少观众内心的火焰。
《魔童降世》里的哪吒是离经叛道的、反抗的、顽劣的。
但同样,他也是脱去了神的外衣,走下神坛、走入世俗化、本土化和商品化的。
比起《哪吒传奇》里“是他是他就是他,少年小英雄小哪吒”的"英雄”形象,“魔童”似乎更能走进此时此刻的90后观众的心里。
饺子导演的续集作品《哪吒:魔童闹海》,历时五年,精心设计与制作,从剧本到立意,再到特效(尤其是视觉特效),全面超越了第一部,成就了一部国产动画的超级喜剧大片。
“魔童"哪吒依旧延续了叛逆的性格,但在太乙真人为他重塑肉身,重生之后,我们的“魔童”也必然面临成长。
他终于见到了自己崇拜的哥哥金吒木吒,也理解了父母养育他的良苦用心,更缓解了与陈塘关村民的关系。
本片中精彩的戏份很多,视觉特效震撼的也不少,经常让人看完这场打斗之后,想下一场要怎么升级?
但每一次都圆满达成了我的期待。
为了不进行太大的剧透,就只说第一场大的打斗戏,海底海底妖族围攻陈塘关的那段剧情。
申公豹释放了被囚禁的四龙王,当东海龙王敖光说出那句"我若出战,就让陈塘关鸡犬不留”时,矛盾与战斗被推向高潮。
在这些场景内,饺子导演的团队展现出极高的视觉技巧、充足的画面与人物设定细节,比如章鱼鲨鱼这些落魄将军身上锈迹斑斑的盔甲,以及虚空裂口打开,炼狱岩浆倒灌陈塘关、万妖倾巢而出的景象,无一不渲染着哪吒成长过程必须面临的一场鏖战。
而当哪吒挥枪冲向敖光,大喊出预告片里那句,"我活不活无所谓,我只要你死“时,你以为整部电影将被推向暴力美学的高潮吗,不不,其实这只是片尾最大高潮的前奏。
在这里卖个关子,等待你去电影院自己发现。
哪吒的暴力不论是“削肉还母、折骨还父”还是与天斗与地斗一一也在和玉虚宫大战的过程中,逐渐消解了他刚刚通过三场仙宫考核获得的“神性”。
而“神性”的消解也就意味着“人性"的突出。
对于看着哪吒动画片长大的90后来说,饺子导演的“哪吒”极大程度上满足了我们的“人性”需求,我们这代人从小就常被长辈指指点点。
新闻媒体也喜欢拿“九零后”说事。
学业压力最大,可学历贬值也是最快的这代人,已经被九九六的工作、催婚催生的亲戚、下行的经济情况压得喘不上气。
我们并不想做陈塘关的“小英雄”,而是想做一次放肆生长的“魔童”。
在"救世”的同时,我们也希望“闹海”。
我们渴望的是反抗那些像玉虚宫一样道貌岸然的"名门正派”;我们渴望的是混沌世界中的一次觉醒之战。
有时,我常常觉得哪吒与哈姆雷特非常相似。
同样是英姿飒爽的少年,同样面临父权家庭伦理的难题,同样要做出无数令人指摘又不得不做的抉择。
当我们看到哪吒时,我时常看到自己。
即便哪吒的形象在历史长河中不断演化,但每一次我坐在银幕前,总能发现哪吒身上属于自己的影子。
一千个人心中,有一千个哈姆雷特,也有一千种哪吒。
这部电影之所以成功,是因为它塑造出了一个很符合当下社会环境的哪吒。
其实,每个时代都需要一位能承载时代精神的哪吒。
而影片精准塑造出的哪吒形象,以最契合的面貌,承载着时代赋予的使命,巧妙地与时代共鸣。
饶是我再不屑,友人请客,遂观之。
看了就有发言权。
以为果然有些精妙能让我改变看法,但观影途中屡叹“何其愈下邪”,如坐针毡。
【主旨何立】从剧情来看,《魔童2》简直是一场灾难。
故事毫无逻辑可言,像是一堆杂乱无章的元素拼凑在一起,冗长而无味。
空喊几句中二口号,倒颇能引发一些躁动。
开篇一句“陈塘关和龙族并非势不两立”,直接奠定了整部电影和稀泥的基调,将原本激烈的矛盾冲突弱化,使得剧情失去了张力。
最难以忍受充斥着各种恶俗情节。
主创似乎除了屎尿屁就想不出其他笑点,一味地学迪士尼却只学到了皮毛,还把低俗当有趣。
不仅如此,都5202年了国防科工都要设行星防御岗位了,还在乐此不疲搞所谓阴谋论——正道都是坏的,妖魔都是好的。
如廉价的仙丹给diors打鸡血,量大管饱。
至于碍国V们生搬硬套出来的隐喻,连八卦图都能说成五角大楼,就别文化自信了,诋毁自家宗教文化能伤米国一根寒毛?
消费哪吒、肢解哪吒、吸血哪吒,不会原创构建,只会坑蒙拐骗打砸抢,喊一声“我命由我不由天”的撸色咯噔文学。
在安全区里叛逆,向更大的“爹”献媚。
不在场的哪吒就是导演拿来捧心肝泥鳅加赚钱的工具。
再左不过是精准戳住了家有熊孩子的鸡娃父母的痛点,生怕输起跑线那种,利用家长对孩子教育的焦虑来吸引票房罢了。
至于有些网友(估计是低龄的)看到正宗《哪吒闹海》片段会震惊于哪吒居然把敖丙抽筋了,这就跟有人天真地问喜儿怎么会不愿意嫁给黄世仁一样荒诞。
可见革命故事如果不天天讲月月讲年年讲,很快就会被遗忘或者被改写……最终被“软埋”。
【原创何在】在角色塑造上,《魔童2》更是一塌糊涂。
1979年《哪吒闹海》里的李靖,既符合原著又角色立体,有纠结也有痛惜,是一个有血有肉的父亲形象。
而在《魔童2》里,李靖却沦为了一个毫无灵魂的符号,一个“父爱表演艺术家”,完全没有了深度和魅力。
其他角色似乎都只是为了推动那混乱不堪的剧情而存在,刻意正邪颠倒,支线庞杂干扰主线(如果有的话)。
再说说电影中的各种奇怪设定。
东海龙王修人形是精灵尖耳,申小豹一只豹子却不要圆耳朵,这种设定不仅毫无美感,还让人摸不着头脑。
从开篇伊始,大魔童盘腿横置武器冒火光造型,就与《新神榜哪吒重生》里孙悟空显身的画面高度相似;捕妖队里的狼妖简直就是照搬《新神榜杨戬》里的狼老大;被申公豹蛊惑的海妖夜叉严重和《新神榜哪吒重生》里的蛤蟆精脱了影;殷夫人化掉前拥抱魔童的画面也与《新神榜杨戬》如出一辙;而鹤童的建模远比不上《新神榜杨戬》里的婉罗 ;吹了好几天的“最美龙爹”敖光,造型扒追光的敖丙、人设抄瑟爹,有目共睹……充斥着浓重的抄袭感与塑料感。
【烧钱何处】陈塘关的关隘何其眼熟,与《指环王》中的圣盔谷如出一辙,大军建模千人一面,毫无辨识度。
所谓的大场面也是做得稀烂。
最后视幻刘户口魔童加李长条敖丙领着虾兵蟹将炸木星。
至于玉虚宫“太白”的场景,是影射什么米国白宫吗?
先民可不流行什么雪洞子似的性冷淡禁欲风。
白花花一片,根本是不用做细节和光影,偷奸耍滑,能省则省。
真让人怀疑前作50亿的票房里到底有没有250万用于制作第二部。
至于音乐,也别抬阿鲲了。
没有任何一处的配乐与动作和情境丝丝入扣相辅相成。
这就是多少家动画公司共同托举的耀祖。
————棉花糖一般的七宝莲花终究是开了个寂寞。
李鬼则尸位素餐,鸠占鹊巢,指鹿为马,张冠李戴。
打着国产动画崛起的旗号,不见展现出应有的诚意和创新,只是在一味地抄袭、模仿加搞一些低俗的噱头。
哪有审美的引领,只有圈钱的野心。
终于可以再说哪吒了,回到咱们熟悉的领域。
《哪吒之魔童闹海》,抱着高期待走进了电影院,而电影的成片效果,在如此高的期待下远超预期。
春节档第一,当之无愧。
看过片的朋友们都懂,前期预告非常会藏,片中的真实故事发生完全出乎预料。
影片最终呈现的,不仅仅有大闹东海,还有挑战天界,甚至有封神大战的前奏。
可以说,对耳熟能详的故事进行了合理又惊喜的解构新编!
第一部中的魔丸灵珠错位已经让人赞叹导演的创新,而第二部里灵珠版哪吒不仅满足了观众想看到“敖吒”的渴望。
还以此为基石,呈现了非常多的笑点,并用两人身为魔、仙的磨合与和解讲述出两人不同的成长。
除此之外,哪吒2的角色数量远超哪吒1,但每一个都不是工具人,皆有像前述一样的巧思。
剧情趣味与热血兼顾;视效兼具赏心悦目与波澜壮阔;人物每一个都能触动人心,小妖的幽默、敖光的外冷心暖、申公豹的不甘与心存善念、仙翁的自私冷漠、更别提哪吒完全体的超级拉风。
这才是“封神”电影,是中国电影需要的全方位超级大片。
接下来,想从哪吒的发展说起,从这位的发迹,到历史上的形象演变,再到其代表的精神内核,结合电影中的表现,我们来系统地了解一下:哪吒的反叛精神是怎么来的,他为什么需要是“魔童”哪吒,饺子版的哪吒为什么好!
魔童?
另类起源在我们被封建礼教束缚的潜意识里,总有一种试图打破桎梏的反叛因素,尤其是当天庭在民俗演变过程中,逐渐成为封建统治阶级的象征后,这类具有反叛元素的个性人物,就很受老百姓欢迎,孙悟空、二郎神都是如此,哪吒更是如此。
哪吒为什么能够在民间火爆,也是有着历史传承的。
在哪吒之前,先火的是他老爹——托塔天王李靖。
这是唐代天王崇拜的产物,而且是皇帝亲封的。
唐朝有毗沙门天王(多闻天王)救唐玄宗的故事,并且与唐代一代名将李靖的形象进行了融合,至此成为“高上神霄毗沙门托塔天王李靖”,是民俗和神话故事中威严的军神。
而佛教记载的毗沙门天王有三个儿子,老大老二都已经单飞(大太子军荼利明王,又名甘露太子;二太子独健,也是二郎神的起源之一),唯有三太子哪吒,还跟在老爹身边,是天王的护法神。
“魔童”的概念,正基于哪吒的最初形象。
★首先,哪吒一开始的身份——“护法神”可不是善茬,都是狠角色,毫无争议的凶神(可参考韦陀)。
《北方毗沙门天王随军护法仪轨》记载:“尔时那吒太子,手捧戟,以恶眼见四方……”意思就是哪吒长了一对儿“恶眼”,就为了看哪个人不守规矩,就直接拿着武器弄丫的。
而诸如天王殿这样的佛堂庙宇,佛爷们的造型都是庄重或者威严,唯独这货,在其中非常另类,老百姓一看吓一跳,庙里怎么还有个这?
当了解其设定和任务之后,哎这个有意思,长得像反派但其实是打坏人的,从此就记住了这个乖张的形象。
而“恶眼”,在电影里被形象的改编为“黑眼圈”。
《佛说最上秘密那拏天经》里表示,“大身如须弥山,面忿怒相复大笑相”,意思就是这位脾气很不好,而且喜欢动不动就狂笑。
怎么看都像个坏蛋,没办法,护法神就是如此,用自身的恶相,来威慑那些坏人们——你们老实点啊,爷我脾气不好,丫们稍有点不规之处,我就往死里弄你们。
★其次,毗沙门天王麾下兵将无数,种类繁多,而夜叉和鬼兵,是归到哪吒管的。
可以这样理解,李天王带领正规军,而魔军、鬼兵则是由儿子管理。
而这些乱七八糟的魔头,基本都是哪吒降服后归顺的,这个设定在宋元时期也得到确立。
后来《西游记》里就说过,哪吒降服了九十六洞妖魔,玉帝才加封他为三坛海会大神。
电影中其“凶恶”的一面,其实参考了哪吒最初的形象——凶恶的护法神,主要任务就是降魔,手下一堆鬼兵。
但是,“魔”的概念有了,“童”的形象从哪里来的呢?
之前冲突不断的佛教与道教,在宋代竟然非常和谐,所以老百姓就给哪吒编了一个道教出身——他是玉皇大帝账下的大罗金仙,奉命下凡降魔,投胎到李靖一家,一代护法凶神,就这样变成了一个小孩。
虽然年龄变了,但“恶”的形象还是得以保留,后来《西游记》里就提到过,“三天护教恶哪吒”,看见没,一幅“恶童”的形象。
苏轼还专门写了一首诗来描述这种现象,“北方天王有狂子,只知拜佛不拜父”。
这就是哪吒从“凶神”到“魔童”的一个民间发展,电影虽然大多数基于原创,但人家也是非常考究的。
因为在《西游记》成书之前,任何记载中,哪吒从来都不是一个帅哥或者伶俐孩童,就是一副凶恶的造型,电影里“魔丸”降生,给“降”疵了的造型,小时候未开化拜师时到处捣乱的情节,是有着历史溯源的!
那么他的反叛精神是如何而来的呢,我们接着往下看。
反抗!
继续闹海哪吒闹海,是从元代流传下来的典故,但电影里的“闹”,主客体发生了变化——不单单是哪吒去大闹东海,而是哪吒与龙族一起,改变了海中的秩序。
元朝统治者,致力于宫斗和对士族文化的影响,但对民间一些文化发展基本处于不闻不问的状态,所以诗词歌赋被打压,而元杂剧流行起来了,类似如今的影视剧、短视频风潮。
★首先,哪吒接着奏乐接着舞,元杂剧《二郎神醉射锁魔镜》《猛烈哪吒三变化》里哪吒都是男一号,在《西游记平话》里哪吒也有出场。
★其次,元代的社会生活为元代文学(尤其是杂剧)提供了丰富的内容,杂剧这种流行中下阶层的载体,彻底流行于民间,其中就有很多神话剧,一方面同当时道教盛行有关,另一方面要逃避现实而又不能忘情于现实。
身受民族压迫、阶级统治的广大人民呼唤自己的代言人,人民的反抗斗争赋予元代文学以巨大的批判力和战斗性,“反叛”的主题层出不穷。
元代的哪吒形象,保留了之前降妖除魔总先锋的“护法魔童”形象,正式归为“反叛大军”的一员,而且是最高领导人,为他日后的火爆打下基础。
“哪吒闹海”就是这个时候出现的。
而且小爷还不是首创,很多神话人物都闹过海。
最早的不知道,但更早是那八个过海的家伙——“八仙过海”的故事宋代就有了,然后到了元代,人家捎带脚的把龙宫也搞了;另一个闹海的是华光天王马灵耀(就是三只眼的马王爷,这个倒霉蛋我们后面再说)。
在元代成书的民间神话设定总集《三教搜神大全》,卷7《那叱太子》,就记载了我们熟悉的哪吒闹海的典故,书中不单单闹海打死三太子,还“杀九龙”,最终抽了老龙的龙筋,东海龙王不久之后也挂了——“截于天门之下而龙死焉”,总共消灭了11条龙。
为什么神话英雄都执着于闹海?
是否是民间对于元代皇帝的一种影射呢?
这里没有确凿的证据显示,只能是推测,但哪吒闹海+杀龙的故事,确实是从元代开始的,跟当时的社会环境和流行文化有着很大的关系。
够不着天上的龙,打不了人间的龙,打海里的龙总行了吧。
有点类似如今的超级英雄电影,就是广大人民群众的一个精神寄托和消遣。
龙族!
反抗的主客体变化在我国的民俗中,水系龙的地位其实是有些尴尬。
都说“水不在深,有龙则灵”,民间神话圣兽,至高无上的象征——龙,却在神话故事里不怎么样。
这跟人间祥瑞圣兽麒麟在天上只能当坐骑一样,是两个体系。
龙族名义上掌管水系,但实际上,在我国民俗中,行云布雨那是雷部正神的工作,闻太师在管理;而人间水系,又有水德星君和麾下水伯执掌,导致龙的职能很尴尬,随即就被安排成了工具人,谁都能管。
咱看《西游记》就能明白,孙悟空随便上门就能管老龙要东西;朱紫国国王在水里死了,井龙王还得帮人家保管肉身;泾河龙王就不用说了,李天王打花果山的时候,四渎龙王也属于天兵天将的一员……可见龙族在天庭中谁都能使唤,谁都能征调。
相反,在民间以“反抗”为代表流行文化中,因为特殊象征,龙族也成了泄愤的一大对象,谁来都能搞一下。
其实《哪吒之魔童闹海》最厉害的一处,就是将龙族在我国民俗中的处境进行了整合且形象化的表达——掌管水系?
并没有,至少现在不是,龙宫遗址暗示他们或许曾经显赫(神话初始时代龙的地位高),而随着神仙越来越多,龙族在民俗中职能不断被分化,也就成了当下这种样子——
看似神圣,但就是棋子,用完即弃。
而导致龙族常年抬不起头来的原因,电影也进行了暗示——他们内部不和。
同为妖族,他们身为龙,却帮着玉虚宫镇压海妖,其实都是同族啊。
而龙族内部也有分化,有的觉醒有的依然甘于认命。
但一切罪恶之源都是秩序压迫,他们只是为了“谋出路”做了不同选择。
与其说该片为“龙族正名”,让神话故事各种神仙成名跳板的水族龙有了发言权,倒不如说,在这部反抗为主题的电影里,龙的身份,从反抗的客体,完成了到主体的斗转星移。
因为龙族,真正是被压迫的一方哦,电影的表达,非常合理。
弑父?
大孝子一枚都说天庭有三大反骨仔——孙悟空、二郎神、哪吒。
其中老孙是闹天宫,明着反;二郎神是跟舅舅玉皇大帝有仇,暗中反;唯有哪吒,是看自己老爹不顺眼,随时反。
先说老爹,元代高层即便再不懂,托塔天王这种前朝“军神”,也要稍息了。
但只是去掉了李天王军队崇拜的传统,其形象依然常见于民间,甚至说,元代杂剧和小说对李天王形象的演变影响非常大。
因为上层切割的原因,民间为他增添了太多原创内容,李靖的名字彻底与历史人物剥离,成为了神话人物。
李靖到后期,流传下来的就是一个名字,在神话故事中原创度非常高,而宋代为了让哪吒有个道教出身,给他编了一个转世的设定,最后还“剔骨削肉”,加深父子关系“破裂”的刻板印象。
在讲究孝道的古代,哪吒的弑父元素通常被认为是“大逆不道”,但为什么他还能火呢?
因为最早的“析骨还父,析肉还母”,正是忠孝的表现。
《三教搜神大全》中,哪吒杀龙,打死了群妖之首石矶娘娘,导致天上地下所有各方势力都来兴师问罪,哪吒为了保护一方百姓,让父母不受牵连,才割肉还母、剔骨还父,让这帮货报仇只找我,与父母无关。
这段故事最后就是如来给哪吒莲花重塑肉身,玉帝封他为三十六员天帅总领袖。
《封神演义》里也说了,“敖光听见此言:也罢!
你既如此,救你父母,也有孝名”。
所以人家原本是大孝子啊。
《魔童》系列里,哪吒虽然顽劣,但孝的一面还是有所呈现,主要为体现其底色的善良。
而这份孝又并不是愚孝,是建立在彼此尊重和理解上的孝。
包括但不限于与父母的互动,跟太乙真人的对手戏虽然热闹,但骨子里还是尊重师傅;他的所有行为都是建立在“一人做事一人当”的基础上——我自己去,不连累父母和百姓。
延续了这跟传统哪吒的“孝”形象完全相符,但又赋予了更多自我意识。
当陈塘关被毁之后,才能彻底激活其魔童属性,才有了闹东海的故事发展。
当看到母亲最后的结局,才彻底浴火重生。
父权、君权到天命而电影里,对“弑父”也有了新的诠释。
哪吒反抗精神内核中,父权了代表旧有的、老去的、根深蒂固不可撼动的东西,或者也是已妥协、屈服的懦弱一面,如《西游记》中李靖就是承担了反派的作用,才被儿子关照。
PS,这是哪吒'反父"的根源。
“……后来要杀天王,报那剔骨之仇。
天王无奈,告求我佛如来,赐他一座玲珑剔透舍利子如意黄金宝塔,那塔上层层有佛,唤哪吒以佛为父,解释了冤仇。
所以称为托塔李天王者,此也。
今日因闲在家,未曾托着那塔,恐哪吒有报仇之意,故吓个大惊失色”。
网友戏称李天王是“人形宝塔”,宝塔才是真身,人只是塔的底座……这一段看似无厘头的话术,其实是有原著依据的,人家哪吒“以佛为父”。
《西游记》这段典故,前半段照搬了《三教搜神大全》,后半段报仇弑父,是小说原创,究竟是作者私货,还是明代就有了这种观念,我们不得而知。
可以确认的是,这是李天王的形象原创度非常高所致。
且《西游记》反天庭的格式下,李靖担纲了反派,为了突出这个人设才设计了这么一段。
比起单纯的“反父”,《魔童闹海》反的更像是传统父辈的懦弱,片中的父辈如李靖、申正道、敖光,代表了被蒙蔽的、被驯服的、被迫妥协的老一辈,他们不敢再去对抗根深蒂固不可撼动的秩序。
如此设定,根基还是在于《三教搜神大全》《封神演义》里对李天王的懦弱一面塑造。
《三教搜神大全》里的一句话:“父以石记(石矶娘娘)为诸魔之领袖,怒其杀之,惹诸魔之兵”,意思就是因为哪吒打死了群妖之首石矶,群魔兴师问罪,父亲要把他绑去献给妖魔,导致“父子关系破裂”。
《封神演义》中李靖动不动就“吓得目瞪口呆”“放声大哭”(敖光兴师问罪);还表示“他害我们不浅”,把哪吒庙砸了,总之把各种debuff都给了李靖,就是为了让他们父子能打起来。
可见,哪吒并不是真正的“六亲不认”,只是其身上反抗的因子,在封建时代,必须具象化一个对立形象,这样从龙到群魔再到老爸。
《魔童》两部电影,原本父权所承担的效果,被转移到了命运和秩序上,且主题也有着进化——第一部“我命由我不由天”,反抗的是个体命运;第二部反的是“阴谋”下的“天地有序”,是以“规训为目的的”规则。
第一部“是魔是仙,我自己说了才算”,到第二部成为了“小爷是魔,那又如何”。
魔、妖,这些在一部中主角需要对抗的宿命,在第二部全部被解构被揭晓不过是“禁锢异族一族命运的枷锁”。
谁可以定义这些,而我为什么要遵循他们的定义?
而哪吒敖丙不仅打破了传统的上位权力控制,也让那些妥协、屈服的老一辈们,被自己所带动,才有了最后一刻万民的胜利。
所谓的“反父”,最根本的要素就是帮助上一代走出桎梏。
不要改变自己,勇敢地改变世界。
哪吒敖丙做到了当下年轻人想做却没能做出的事情。
将反抗上升到了更新的维度,创造出了新时代的哪吒精神。
骨肉分离?
敢于打破束缚而电影里,也用“穿心咒”这种东西,形象化的表达了神话中哪吒“析骨析肉”的名场面。
“析骨还父,析肉还母”的典故最早出现于宋代。
这里推测,为的是让哪吒可以在道教与佛教之间来回切换,道教金仙出身,“析骨析肉”之后,可以去佛教那里重塑,反正这种人气角色,在民俗大融合的时代,不能专美,而是雨露均沾。
电影里进行了一些改动:穿心咒是什么?
就要把你困得寸步难行的东西。
只有挣脱它,才能重生/真正成长,但却是有代价的。
成仙的同时,哪吒也被施下穿心咒。
当他面临骨肉至亲的逝去,他心中积累的愤怒彻底被点燃。
于是有了画面中令人头皮发麻的一幕,哪吒从层层叠叠的针中闯出,血肉分离。
而哪吒在火属性下,摧毁一切的三昧真火,却补全了哪吒的肉身。
剔骨削肉后才是真正的“肉身已成”,撕裂重组是真正的成长。
这个改动,代表了不是主动寻求割肉,而是为了打破束缚、自我突破,经过了真正的痛,才彻底觉醒得以成长。
集万千法宝/宠爱与一身哪吒作为昔日元杂剧到民俗文化里,反抗大军的一员,为什么最后火的你,而不是其他人的?
从古到今,我们对于个性角色都有着偏爱,哪吒从出身到发展,太标新立异了。
又是凶神又是魔童,又是大罗金仙转世又是玉帝加封降妖总元帅,其身上也融合了孝道与反抗父权的双重任务……其丰富而又个性的人物形象,足以令哪吒脱颖而出。
其中《西游记》《封神演义》两本书居功至伟。
二者的共同点,首次系统化的描述了哪吒的外貌,是个大帅哥。
《西游记》里形容,玉面娇容如满月,朱唇方口露银牙……《封神演义》表示,“面如傅粉,唇似涂朱,眼运精光,身长一丈六尺”。
从小儿童变成了小帅哥,也是电影《哪吒之魔童》中也做了同样设计。
也是取自两部名著里哪吒变身之的形象。
不过究竟是因为这两部名著让哪吒的形象火爆,还是因为哪吒兴盛才在文学作品中得以越来越细致化的出现,这其中的先后顺序,足以写一篇学术论文了,有兴趣的可以考据一下。
有了两部白话小说的助攻,哪吒在大众心目中彻底形象化了。
而原创文学的优势,就是可以给其编设定。
由于《封神演义》作者太爱哪吒,导致书中哪吒的出身,不属于他;其法宝和武器,几乎没有一件是他的。
比如书中,哪吒把《武王伐纣平话》原本男主角殷郊给踢走了,还抢了对方“肉球化身”的诞生过程,从此哪吒就成了西岐伐纣先行官。
早在明初《西游记》成书时,里面哪吒还是一个手拿降魔杵、缚妖索、混天绫、火轮的佛道融合体造型。
《封神》干脆把哪吒与道教著名的火系战神——华光天王马灵耀的形象进行了融合。
那位“三只眼的马王爷”。
上文提到过,在明代小说《南游记》里有过跟哪吒相似的故事,人家是正统火系神仙,也是脾气暴躁。
而哪吒本是莲花化身,跟火元素其实不沾边,是《封神演义》把马王爷的属性注入了哪吒的设定里。
电影中火属性的哪吒,也是来源于于此。
如今我们熟悉的哪吒装备——除了混天绫是自己原装的,其余火尖枪、风火轮、金砖这些都是拿华光天王的装备。
说好听点,是因为哪吒太受老百姓喜爱,为了塑造一个大众流行的形象,民间或文学就把其他一些神话人物的典故和法宝,不断编到了哪吒的身上;说不好听的,这小恶童不讲理,抢了其他神仙的道具。
这就是一个此消彼长的过程,人气角色越来越流行,相反当年与哪吒同为反抗大军的同僚们,由于个性不足,就像李天王一样,在民间逐渐就剩下一个名字了。
说白了,形象的出圈,要建立在作品的优秀和人物出色的基础上。
如今《魔童哪吒》系列,即便黑眼圈龅牙(前文说了,这真有设定根基),也能赢得观众的喜爱,却是因其性格魅力塑造之成功。
也是因当下观众越来越看重个性与内核共鸣,好的角色一定是有层次的,才能塑造属于当代的神话故事。
属于这一代的神话故事《魔童降世》对原著的设定也进行了拆解——灵珠魔丸来自混元珠的一分一份为二,一个冰系一个火系。
如此设定是对人物形象“二元化”的打破,想想神话中的哪吒,要么凶要么帅,要么杀自己要么杀老爹,就只有两条路可走。
《魔童》第一部对该形象进行了重构,一个角色分化出了完全相反的一体两面,第二部又完成重组,也象征了角色超越了简单的二元语境,有了自己的话语权,可以走出自己的路。
哪吒形象的经久不衰,也是因为有不断优秀创新的作品出现,对其进行合理且出彩的改编新编,呈现出每个时代的哪吒。
值得注意的是,本片都是少年英雄,但并没有传统文化故事中为了突出某个角色而“一褒一贬”的流俗设定,“一代目”也极为出彩。
哪吒一家就不用说了,是哪吒作品中,首次将殷夫人的形象完成了完整塑造,就连在各种故事中懦弱的李靖,都被儿子所感染;本片最为出彩的角色之一东海龙王敖光,故事中显示,他曾经也反抗过,但还是被磨灭了斗志,选择了屈服和隐忍,最后在儿子和哪吒的感召之下,带领同族合力冲破天元鼎。
另一个出色的角色申公豹一家,真没想到本片能把这个角色背景补完到如此充实,三代同堂啊。
老爷子申正道在秩序下呆着太久,早已失去反抗意识和自我意识;申公豹则是入局太深,不得不活在精神和现实的夹缝中煎熬,被命运牵着走,最终发现身陷囹圄无法脱身;只有孩子申小豹,胎毛未退的小孩,可以说他涉世未深,也可以称之为天性使然,他依靠着自己的本能来建立行动目标。
这就是我们这一代的民俗故事啊。
当年反映中下阶层心声的元杂剧让哪吒的反抗精神得到确立,而活《封神演义》的风靡,让以哪吒杨戬为首的阐教二代目们集体走向流行文化。
如今《魔童闹海》又借由众多丰满的角色传递出更当下的反叛内核,相信在多年之后,也有机会成为后世之人口口传颂的佳话。
“难道你还想改变这个世界?
我想试试!
”“因为我们太年轻,不知天高地厚!
”
哪吒2开分8.5,大感震惊,似乎与我观影感受有所出入,特来交流一番。
(加更:墙裂恳请认同的点赞转发,就为了争口气顶上去给群众们看看!!
)2.15加更:不少朋友拿哪吒2的票房成绩来作为为其站台的论据,我想问票房成绩能跟影片质量划等号吗?
我一说这话又有理中客来说:那你以为大家都是傻子吗?
去给烂片送钱?
那我类比一下吧,2025春节期间,预制菜销售额便已破200亿,预测数据更是显示全年销售额将破万亿,按这个的逻辑是不是预制菜要成为万人迷?
若要是去分析预制菜的营养成分那也不低啊,蛋白质、维生素、脂肪六大营养素哪样都齐,那为什么预制菜还会成为过街老鼠呢?
预制菜,说白了就只是迎合了部分钱包贫瘠(当然有些冤大头花大钱还是吃了预制菜)、时间贫瘠的快餐人群,就像哪吒2作为一部快餐影片,也只是恰好迎合了许久没有好片子浸润的一众审美贫瘠、精神贫瘠的路人的快餐喜好罢了。
这样子的片子可以有,也必然会有,但我一直的观点都是,它可以也必然会在电影艺术中占据一个角落,但把它捧到豆瓣8.5分的高度、捧到不允许批评的高度,是观众对自己的不尊重,也于中国电影业发展无益。
就像把一道预制菜摆上了国宴餐桌、家庭年夜饭,还去吹捧之,不合适。
你既然来到了国宴餐桌、年夜饭桌子上,那就立正站好罢,既当又立,不够大气。
加加加更:不得不说,评论区确实是让我见识到了人类物种多样性,感谢观点相同、志同道合的朋友,对出言不逊、出口成脏的乐色,唯有一句反弹送给他们~之前的影评一直忍着没有吐槽某些人的审美水平,只说审美有不同,见仁见智,但这几天的评论逼迫我火力全开了:有些人确实不具备审美能力,同时也不具备输出具体论点与具体观点的能力,所能做到的只是靠着自己的爬行动物脑在狺狺狂吠。
连一个“裂空爪”划空间裂缝这个科幻电影经典操作都一群人看不懂使用逻辑,更不肖说因为审美差距导致的观点不同,可见为其站队之粉丝之观影量之可怜。
这些人的发言仿佛让我梦回十几年前在学校里跟学渣交流题目,以及当下碰上交流两句便会退避三舍的魑魅魍魉。
感谢网络吧,让这些人还能在我这留言交流一番,倒是也弥补了一些在现实中未曾接触的新体验。
看了一千多部电影就是具备比你高的审美能力与鉴赏水平,怎么不服吗?
哲学上的获取直接经验都被你否定了呗,不服你也去写,去获取赞同。
如果国民对于8.5分电影的要求只如此的话,那可真是唯余叹息了。。。
加加更:我题目的主语是“哪吒2的成功”,不是哪吒2。
拜托。
建议豆瓣的评论添加按最新进行排序的功能,不然这么多楼想看新评论得刷刷刷半天。。。
加更:1.我重申一下,列举的数条“剧情伤”,如果出现在幼儿动画片中,抑或观众确实把这部片子当做无脑幼儿动画,那么我所谓之“剧情伤”便不复存在,我写的原文大可不必看。
哪吒2这般剧情设计,出现在一部豆瓣6-7分的作品中是合适的,而如今已然8.6分的大作,德不配位,诚意不足。
2.哪吒2绝对在宣发上花了大价钱(或者说赶上今年大陆电影市场消沉,官方也亟需一部片子提振市场的天时以及同行更烂的人和),我在豆瓣标记1300+观影,极少极少出现个人观感与豆瓣评分差距如此之大而且评论区还如此乌烟瘴气的情形。
而且各路影评人、官媒,连平日以犀利著称的某某都在大加吹捧,所言文字极有通稿之嫌。
另外,现在哪吒2打分比例中,一星二星占比总和才显示3.3%,这与影评区所表现出的氛围与观点能贴合吗?
这个8.5的分数我表示怀疑。
3.上映几日,已然出现“鹰徽、美元”等政治隐喻的热搜,导演组果然是把操纵流量玩的得心应手。
哪吒2的成功是资本与流量的狂欢,也是对电影艺术的侮辱。
在足以赚得流量的点上肆意宣扬,在本该打磨艺术的地方却潦草略过,悲哀。
原文:1.最值得一说也是我在看第一部便提出的一个观点(此部更甚):既然整个故事进行了全新改编,除了人名与神话故事雷同以外毫无关联,那为何不重开一个剧本,非要来碰瓷哪吒(及其一众配角)呢?
是真想为传统神话注添新鲜血液?
还是仗着不会有版权纠纷魔改一番碰瓷哪吒热度?
2.关于剧情,起承转合未免过于生硬,部分剧情接续、转折全靠误会、巧合、强行搭线来支撑,编剧导演绝对诚意不足,纯纯就一幼稚片的水平(甚至不如熊出没这种定位小孩的片子)。
先说大的:(1)开篇敖丙重塑肉身需法宝,结果是哪吒去玉虚宫参加考核以换取法宝?!
而且成仙考核就这么随到随考,一人就考?
编剧水平与诚意何在,怕不是:我们需要哪吒拿到宝物,怎么拿呢?
就让他去参加个考核,考核通过可以任挑奖品!
这敷衍程度估计去喜羊羊、熊出没剧组都得被裁。
(2)关于申公豹,很明显导演组想把他塑造成一个立体复杂的深刻角色。
在第一部我认为还是可圈可点,以妖族身份入玉虚宫,阶级差距与后期努力的碰撞还是很有受众的。
结果在本部,把哪咤线与陈塘关线串起来、激发申公豹正义感靠的是什么?
是添加一个角色——申公豹的弟弟申小豹!!
是恰好申公豹与李靖对峙时赶到,又恰好目睹父亲被杀,父亲恰好是哪吒考核第二关,而且全篇毫无时间概念不管谁往返两点马上就到(也就是说导演在对于第五面墙的处理上显得很粗糙与敷衍),这些剧情安排真的尊重成年观众吗?
(3)无量天尊作为终局boss,行吧我忍了。
但是他是怎么知道此时龙族在围困陈塘关,正好借机栽赃龙族的呢?
而且还需要亲自出马,就为了授人以柄?
诸如此类不胜枚举。
总结之,让我有种先射箭后画靶子的感觉。
就好像我需要敖丙毁掉肉身,那就让反派来闹一场吧;我需要让申公豹倒戈埋下伏笔,那就再安排个弟弟走个亲情戏;哪吒敖丙被定住需要挣脱,就让他强行挣开然后自身火属性复原,顺带解救下敖丙。
这么安排罪大恶极、决不允许吗?
那肯定不至于,但绝对不是诚意之举、高水平之举、值8.5分之举。
3.至于细节编排,吐槽之处,不一而足。
诚意二字,丝毫不见。
剧情走向,毫无考究。
全靠硬搭桥,不讲软逻辑。
趁着还有记忆,罗列几个吧。
(1)哪吒既然喊出了“我命由我不由天”的口号,何必还要一副吊儿郎当的形象呢?
是魔丸自带属性无法更改吗?
上了玉虚宫先来个随地大小便,对于体现角色性格,导演只有如此水准吗?
桀骜不驯不等同于素质低下、故作潇洒吧?
(2)哪吒敖丙变身术玩弄三龙王,尤其是台词设计,除了看着尴尬我还能说什么。
(3)龙王裂空爪的设计,就这个设定本身我看了都觉得尴尬。
而且都能靠这技能远攻陈塘关了,你跟我说什么关押着难受,怕是西湖洗个澡也是随意。
补充:首先,给龙王安个空间系技能就已经很投机取巧了;其次,从申公豹使用以及龙王跟哪吒打斗时候的使用情况来看,应该是这个使用逻辑:爪子这个工具可以划开空间去往任何想去的地方。
比如申公豹拿着爪子在陈塘关,想着划一个口子通往海底,那便划一个;龙王跟哪吒打斗时,爪子在自己手上,想划一个通往哪吒背后的口子,那便划一个。
只有这样才能解释通,而且这也是科幻片惯用的空间系技能。
(4)哪吒大战东海龙王,纯纯靠误会撑起一场戏,单薄有余,用心不足。
4.整部片子的人物塑造,如下面评论中所说,丝毫不够立体,充斥着导演的敷衍气息,满满都是标签化的刻板脸谱人物形象。
哪吒是迎合“魔丸”人设的跳梁小丑,敖丙更是沦为与哪吒组CP的温润小生,更不需说四海龙王、哪吒父母、太乙等人,唯一稍有出彩的申公豹,还是靠着强加申小豹这个角色来进行角色立场转变的塑造,可见黔驴之技穷。。。
每个人的形象仿佛就是为了迎合导演编造好的这个故事而后续加塞,而不是人物形象在推动着故事自然而然的向前发展。
5.至于片子的精神内核,我认为其根本不配、不值得去探讨。
一部连基本叙事都在糊弄观众的片子,何来吹嘘精神内核之资本?!
什么反父权、反强权,哪吒再不拼命就唧唧了、他亲妈在眼前嗝屁了、敖丙就是个乖乖儿成熟了,这都能彩虹屁提炼出反这反那的高大上口号。
哪天你爹让你吃个馒头你非得吃吃米饭,是不是也得摆个poss大喊一句“战胜父权,自强独立”!
哪吒就是这个水平。
本片的立意从第一部中反抗体制规则“我命由我不由天”的高度一下子跌落到了反抗几个具象化的、穷凶极恶的杀人反派。
已然落窠臼。
如果导演摆明了说这片子是幼稚向儿童受众,有谁会去挑刺熊出没、喜羊羊的剧情漏洞、人物塑造欠缺呢?
第一部调子起那么高,明显就是走成人向深刻路线,结果第二部来坨这个。
满满的都是趁着春节档大捞一笔的恶臭嘴脸。
我觉得与其说没有反父权反强权,还是没有吐槽到点上,因为以本人看来,君君臣臣父父子子并不在导演的思考范围内。
我也必须悲哀的告诉大家,女性角色描绘刻板,至少在我写下评论的现在,并不影响一部电影是否是好电影。
于是,我将分为几点指出问题,而后论证观点,阐述在第三部中制作组将面临怎样的困境与挑战。
第一点 反派脸谱化南极天翁出场,镜头第一次暗示,我就知道他是反派,这个反派,他遵循了一切传统角色拥有的套路,但动机单薄。
反派到底为什么要屠城?
反派到底为什么不拘一格任用人才?
反派到底为什么多年身居高位?
反派为什么和妖族势不两立?
我没有看见一丁点解释,光一个假大空的“封神大战”,无法诠释反派的动机,这是第一点第二点 敖光 失败的花瓶敖光,东海龙王,活了千年的老妖怪。
在整部影片的镜头,让我唯一有记忆点,却是“我儿死了,我要全陈塘关陪葬”。
陈词滥调的台词,搭配一个本应该属于领袖者的灵魂,我看不出他的作为,看不出他的大英雄,他傻乎乎的吼叫,因为他的兄弟姊妹叛变,他急冲冲的动员,因为他的族群被关在鼎中。
他似乎只是一个花瓶,空有一张好看的脸,却将智谋抛却,这是第二点。
第三点 无用的母亲献祭殷夫人的死亡,是flag插满身,早有预谋。
但她的死亡,换来的“果”,却戳穿了整部作品。
魔童哪吒最终爆发的点,不是因为陈塘关屠城,不是因为妖族与仙族矛盾,只是因为母亲死亡。
导演重新让故事从“大我”退化到“小我”,换来无用的爆发,换来逻辑塑造的灭亡,这是第三点。
第四点 魔童哪吒 年少轻狂(?
)=“有勇无谋”魔童哪吒在整部作品中,是“被推动”,他因为要还敖丙的情,也因为陈塘关,以一种被动式的状态接受第一个主线任务,“修仙考核”。
被动状态带来一个严峻的问题,那便是魔童哪吒在整部作品里面,没有“去思想,去启蒙”的权力,他被动的挨打,被动的打人,被动的觉醒。
魔童哪吒的人物形象,被整部作品推着走,不是他想要做什么,而是导演设置情节,他在这个情节里面充当角色。
因此众人看起来,他只会发怒,只会喊口号,只会在一个凶手浮出水面,他和凶手提供打戏,却不会思考凶手是不是真凶。
正是因为,他在作品中处于被动状态。
所以他的附加词,“年少轻狂”在整部作品最终的呈现,才看起来有勇无谋,这是第四点。
第五点,背后的仙尊这一点我相信应该很少有人能看出来,虽然整部电影都没露脸,仙尊在其中充当了什么角色?
他当真不知道底下徒子徒孙有何动作?
整个阐教的精锐力量被南极仙翁侵蚀,仙尊会毫无作为,毫不知情吗?
我不相信。
但如果他知情,置而不问,诸天仙佛到底在这部作品里充当了什么角色?
一个反派,一个黑恶势力占大头的金三角?
第三部,导演你应该如何圆上,我无比担心你的笔力。
但如果他不知情,道行高深的仙尊为什么不知情?
如此难不成有更大的阴谋?
假装就是仙尊不知,那仙族和妖族的矛盾已然白热化,在第三部将迎来何种结局,总不可能是南极仙翁死后,轻拿轻放。
我左思右想,漏洞多如蚁穴,仙尊书写的缺失,带来了上层领导者的缺失,这是第五点。
第六点 导演节奏无法把控我们首先明确主线,魔童哪吒第二部,前后有两个主线转换第一条主线:龙族进攻陈塘关→敖丙救哪吒→哪吒参加升仙考核第二条主线:考核期间陈塘关被屠城→哪吒前往讨伐龙族→南极仙翁炼鼎→哪吒敖丙打倒南极仙翁主线一(升仙考核,埋下伏笔) 主线二(击败南极仙翁,引出最终矛盾)导演怎么做的?
导演花费了大量的时间在第一条主线。
我是“19:05――21:29”的票,结果到了20:41,剧情还没有出鼎,最后的高潮仅仅整部影片占据了二十来分钟,导演将最该详细讲述的第二条主线,变成“打戏与特效齐飞,反派共正派一色”,节奏把控的失效,带来无法忽略的匆忙感,这是第六点。
第七点 小人物的失语诸位,你们仔细看看,哪吒,敖丙,李靖,殷夫人,敖光,太乙真人等等,在这部作品里面充当正派角色的人物;南极仙翁,鹤童鹿童,几大龙王,在这部作品里面充当反派角色的人物,哪一个是真正的小人物?
他们或有背景,或有钱权,或有能力在整部作品里,没有人问过龙族和陈塘关大战时,那些死亡的小兵,那些丧亲的亲属,他们难道一说停战,如此服从命令听指挥,说停就停了?
骨肉分离之痛,如此轻而易举?
也没有人问过阐教的小仙官,被屠戮的陈塘关百姓,诸位,你们这些正派到底为了什么而战?
诸位,你们这些反派到底为什么要使其灭亡?
导演既没有抓住宏大叙事,也没有聚焦小人物,他们都只是一副观赏画,任由导演挥毫笔墨罢了,这是第七点。
第八点 虚假的半生飘零这是最后一点,也是我百思不得其解的一点,为什么妖族和仙族仇恨如此深重?
就因为生来是妖?
如此不就陷入血统论和二元对立的漩涡中了?
你们妖族,几乎个个反抗不公,你们仙族,基本人人压迫公义,那此时,你这妖族不就是仙族,你这仙族不就是妖族了吗?
你妖族有力量,有能耐,却风餐露宿,忍受不平,直到哪吒出世,妖族中的敖丙才觉醒反抗,但龙王敖光却以壮士暮年作为推卸,重新返回桃源乡,做个隐姓埋名。
那妖族到底反抗了什么?
反抗血统论,可你们只在喊几个口号,打几场仗,南天门的玉柱都没有摸到,又回去当缩头乌龟了?
反抗二元对立,可你们行事光明磊落,要是按照这套逻辑,你们已然攀登上道;反抗天庭,可如此一来,你们为什么不早推翻这腐朽的天庭;反抗成见,可你们自己都瞧不起妖族的身份,在鹤童鹿童暴露后,把妖族的伤疤扯烂,自己都没有消除成见,又谈何反抗成见?
世间烦恼事,庸人自扰之,心境不定,谈何一往无前?
半生飘零,徒作撒盐空中可拟,一点不净,半生诟病。
这是第八点我对这部影片的后续保持悲观态度,如果制作组再不重视以下几点问题,第三部的争议会更大。
首先,目前第三部透露出有两条主线主线一(封神大战)主线二(妖仙两族矛盾)我们按照制作组的逻辑,第三部首当其冲的有两个问题问题一(如何写好封神大战)问题二(如何解决妖仙两族矛盾)而主角魔童哪吒所代表的反抗强权,反抗不公,我们要清楚,这世界,好人当道坏人当道,勤政垂冕懒政垂冕,带来的结果天差地别。
但有一点相同,那就是以统治者为中心的政治体制,我换个浅显易懂的词语――“秩序”这前面两个问题,其实究极根本,魔童哪吒所代表的反抗强权,反抗不公,说大白话,便是他要“推翻旧的秩序,建立新的秩序”如此一来,制作组要面临一个庞大的命题如何刻画旧的秩序?
如何描写新的秩序?
在宏大叙事背景下,文学通常会“以小见大”,电影也一样,如此,让我们看看制作组在第二部选择的新秩序代表和旧秩序代表。
新秩序(魔童哪吒)旧秩序(南极仙翁)我将从几个方面来论证,福楼拜1981年版本《情感教育》序言,曾经引用法国作家米歇尔·莫尔的一段话“在作品中,作家的影子无处不在, 可是没有一个地方看得见他。
他避免对人物做出个人的反应,不对人物妄加评论。
福楼拜这种客观的笔法,预告着现代小说的诞生。
”放在影视作品中,百年之前的话依旧适用。
而对于第二部的大多数角色、情节,发芽出第一个死结。
论点一(人物的非客观性,情节的非真实感)人物,当然要从魔童哪吒和南极仙翁入手,他们有着太多“导演的个人反应”魔童哪吒,作为整部作品绝对主角,他在第二部缺乏主观能动性,他没有自己的思想。
诸位可以回忆回忆,第二部中,哪一个情节爆发,是他的思想在控制自己?
他是导演一张写满金色的投名状,上面有着光鲜亮丽的口号。
“魔童哪吒所承载的欲望,是导演的欲望”这一点我在第四点有详细解释,不再赘述。
我要说的,是另一个。
在被动状况下,他的人物没有成长。
第一部,魔童哪吒有着思想转折,从鸡飞狗跳到为民除害,这个人物成长了。
这一点至关重要,第二部导演的影子泼墨斗蛇,魔童哪吒的灵魂,退化为“小小的我”,他没有长大,他在原地徘徊。
“他的身体是健硕的,他的思想是孱弱的”这和第三部有什么关系呢?
魔童哪吒,作为一位即将推翻旧秩序的人物,他居然没有自己的思想体系!
一个新的秩序,居然没有自己的思想体系。
作为主角,他没有将新秩序落到实处的智慧,他没有清晰的成长轨迹,他没有成熟的为人处世,诸位,我很凄惶。
那到底,这个新秩序该如何启航?
那到底,这个不成熟的角色,在第三部中他所建立的秩序,该如何服众?
人物创作的不成熟,引出情节的不真实感,二者相辅相成。
人物和情节互相纠缠,它们撕扭着打架,两滴血熔在地底,创造出了南极仙翁。
如果让我用一个词形容南极仙翁,我会说他是“不甘丑角的反派”,这个角色的出生,带有强烈目的性。
目的一,最能直观感受到,他充当了反派。
目的二,稍加隐晦,仍直观可见。
他激化仙妖二族之间的矛盾,导演通过这个角色,让仙族压迫妖族,妖族倍受压迫的情节更加深刻。
为什么要这样做呢?
在电影内,诸位不知是否有所发现,对于魔童第二部故事情节的推动,多半都是南极仙翁在推动情节发展。
妖是他指使抓获的,于是申公豹做出了抉择。
升仙考核是他主导的,于是魔童哪吒遭到怀疑,敖丙得以重塑肉身。
陈塘关是他屠戮的,于是哪吒怒气冲冠,参加讨伐龙族,最终发现真凶为南极仙翁。
鼎是他炼制的,于是殷夫人死亡,哪吒有了爆发的亲情因素,冲破囹圄。
最终,正是因为他的“压迫”,魔童哪吒在第二部,才有了那句反抗不公,反抗强权。
在如此多的重要情节都因为反派而推动,我们不禁要问一问,反派本身经得起推敲吗?
到这时需要盘一盘南极仙翁的底层逻辑,也就是他作恶的根本原因。
封神大战在即→巩固阐教地位→抓捕妖族炼丹因此,我们会发现,南极仙翁最爱重的,是阐教。
这就奇怪了,阐教对南极仙翁如此重要,他为什么要采取可能有暴露风险的手段,让阐教名声扫地呢?
这时候角色已是墓碑,我们要回到电影外的视角,在此时,出现了一个逻辑错误,制作组对南极仙翁赋予的期望是什么?
这个角色,他注定要推动情节发展,激化妖仙两族矛盾。
这没有问题,有问题的是,制作组表达方式出现疏漏。
在南极仙翁的底层逻辑里,诸位难道没有产生疑问吗?
为什么他要巩固阐教地位,只有嫁祸妖族,压迫妖族这一条路?
这时候,导演犯了一个大忌――心理描写与细节描写的缺失。
在第二部中,你几乎看不到任何角色的内心戏,他们的神情全部写在脸上,他们的“执”刻在表面,他们的“念”不过刺破肌肤。
观众缺乏走进角色内心的机会,我们不知道角色为何而生,为何而死。
我们不知道南极仙翁为什么压迫妖族,是他和妖族有过节?
还是他天生的优渥感?
我们不知道南极仙翁为什么爱重阐教,是他视门派如性命?
还是他身居高位有利可谋?
丹药为什么能够提升修为?
南极仙翁为什么虐杀百姓?
除了反派叫做南极仙翁,身为仙尊大弟子,他位高权重,却颠倒黑白,屠杀生灵,罪大恶极。
除此以外,我们对反派的生平经历一无所知。
在此时,南极仙翁只是一个“符号”。
如此一来,导演又犯了一个忌讳。
导演用他的小视角,驾驭一个大世界。
他无法驱动这个大世界向前驰骋世界观崩塌,让情节的非真实感溢于言表。
在第一部,导演很取巧,整个故事只在陈塘关内发生,你的地图小,所以你要架构的情节少,你说的故事,也就很好驱驭。
而魔童哪吒的故事,世界观注定只会越来越大,你要见很多人,遇很多事,如此,山河尽在掌中。
导演怎么做的?
在第二部,哪吒走出了陈塘关。
走出陈塘关,对于角色本身,对于世界本身,比走出魔山还要可怕。
走出魔山,子弹只是击杀了你的肉体。
走出陈塘关,导演无法创造世界的灵魂。
第二部中,只有三个地图。
陈塘关,玉虚宫,龙宫导演的笔力无法驾驭故事,在第二部中,世界如何运转呢?
在新增加两个场景后,导演还是只有仙妖两族矛盾可供描写。
第三部该怎么办,魔童哪吒在最终章,注定面临一个问题――直面整个世界。
这是个无畏的说法(笑),他的实质,就是导演需要揭开魔童系列的全部世界观。
如何让你所创造的世界真实,这需要笔力,也需要宏大叙事的能力。
目前看来,导演欠缺这点。
情节和人物的非客观性,让电影宛如空中楼阁,这便是我对后续制作保持悲观态度的第一个论证过程。
论点二(凝望深渊的人,终将成为深渊)这是一切的终结,至少对于我本人而言。
我们从读者论出发,怀抱“作者已死”的理念,魔童哪吒代表什么?
他在观众心中代表反抗不公,反抗强权。
于是,来到最终命题。
魔童哪吒所要建立的新秩序,它“新”在哪里?
这一点,不由导演决定,不由制作组决定,它将由观众来审判。
所以,这个最终问题,魔童哪吒所代表的反抗强权,他所要建立的新秩序。
便变成了,在观众心中,他们所期盼魔童哪吒所带来的反抗,到底是一种什么心理体现?
我和看到评论的人,我们都想一想,这部影片的大获成功,代表了观众的什么心理?
“平等”,是的,妖族在追求平等的权利,场外的观众在摇声呐喊。
“反抗压迫,其实就是追求平等。
”由此一来,第三部中,制作组要面临终极命题。
“如何建立一个平等的新秩序?
”以及,接下来一点至关重要“如何让一个秩序不再陷入强权压迫的历史循环?
”用我们执政党的话“一个体系如何保持清廉?
”如何跳出历史的周期率,我们党现在都没有完全成功,何况一部电影啊。
我只能分享党的两个答案答案一(让人民监督政府)答案二(进行自我革命)如果制作组意识不到最重要的一点,魔童哪吒的新秩序,终究滑落为我论点二的标题,成为另一个和昔日仙族相似的强权。
至此,我目前看出的几个大漏洞,我已经阐述完毕。
并非没有其他,只是我懒得写了……———————————————————如果有人能耐心看到这里,不妨听我多说几句,这全部内容,都是我在其他软件回复别人的评论。
我并没有觉得哪吒一无是处,相反,我认为它是一部成功的商业片,哪怕我来评分,在我心目中,它也值6.5分以上,第三部出,我也一定会去观看的。
这是我新注册的号,也是我第一次下载豆瓣,如果有人认出来我在其他平台的马甲,求求千万不要说。
在发完这条评论后,我会彻底卸载豆瓣。
因为我真的很害怕,我看不懂豆瓣,更恐惧有人责骂我,我害怕我用尽了复杂的言语,换回来却是一句简单的辱骂。
但我真的希望,如果有人看完这条评论,能够有所启发,我就很值得了。
我的观点不一定完全正确,但真的用心在写,欢迎转载,也欢迎探讨。
感谢每一位能够用心看到这里的人,期待你能用更多不同的视角来观看这部电影。
青山不改,绿水长流,不过,是再也不见了
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作为第一批走进电影院的观众,趁着热乎劲儿,如实叨叨,等待了五年之久的《哪吒2》,整出了啥绝活。
先用一句话总结,从价值观构建 、视效制作、创意发挥三个层面,《哪吒2》确实是做到了在《哪吒1》基础上的全面迭代。
先说价值观构建,从人物观塑造来讲,如果说《哪吒1》的母题是围绕着哪吒是魔丸还是灵珠,我到底是谁由谁来定义展开,这是讲得我和自己的关系。
那么《哪吒2》的迭代在于, 往“我是谁”基础上更前进了一步,它主要讲述得是我和环境的关系。
当这个强大却糟糕的世界想改变我,我是屈服还是懦弱,我有没有勇气对它说不。
依附强者会在一定意义上让“我”变得更强大,表面上看,这对我有着实打实的好处。
但他扭曲了我的本性。
魔只是外界的定义,我不再被外界概念套住,只有我的心才能决定我是谁,若我不再忠实我的内心,那么我的强大有何意义,我又还是我吗?
从更大的世界观来看,《哪吒1》讨论得是好人和坏人如何定义,一个人的出身是否可以决定它一定是好人或者坏人。
《哪吒2》对好和坏的理解更加深刻,它颠覆了出身论的好坏结论,出身是一种皮相,人们对于好坏的定义更是浅陋。
慈眉善目的仙翁在仙界有着被人尊崇的地位,是魔道和仙道都尊崇的好人、圣人,而实际他却打着修仙强教的幌子,干得是伤害无辜、涂炭生灵的龌龊事儿。
一惹就上火的哪吒是被外界定义的魔身,但他坦荡无畏,为唯一的朋友重得肉身,经历仙界重重考验,换取得以塑身的琼浆玉液;也为救亲生父母,愿自了性命,换取一线生机,逃出火狱金鼎;为陈塘关被无辜杀害的百姓,与友情决裂,大闹龙宫,向来爱憎分明。
魔和仙能代表什么,不过只是一层脆弱的外衣,好和坏终究经不起深层的推理,唯一能够决定我们是谁得是,在无数次冰与火的考验里,自私与利他的两重选择下,我们做出了什么样的行动,是掉入自利贪欲的牢笼,还是心系苍灵,依然怀揣最大善意对待这个曾中伤我的世界。
最后,面对已经根深蒂固被强权控制的这个世界,前辈龙王质疑,难道你还想改变它?
难道你有勇气改变它?
哪吒轻轻得说,我想试试看。
若天下无路,我就开出一条路。
若天地不容,我就扭转乾坤。
这让我想起李白的那句,仰天大笑出门去,我辈岂是蓬蒿人。
这才是《哪吒2》的魂,这是属于全新一代的哪吒形象,成见压不倒他,强权威逼不了他,他是谁由他自己决定,带着这份勇气和初心,他会继续前行,直到一个更美好的世界来临。
再说视效制作,这绝对是一部可以媲美好莱坞工业大片视效水准的作品。
相比于1, 2在大场景动作漫画视效层面制作,毫不夸张,是惊为天人的烧钱做法。
修仙天堂天虚宫在镜头里以仙气飘飘美轮美奂唯美呈现,数万海兽围攻陈塘关、千万锁链层层交错、人海战术的捕妖队阵型变换、龙王家族内部缤纷酣战、哪吒的火身与敖丙的水身合二为一绝美融合,二个半小时,几乎大场面大视角的画面没有中场休息的时间,看完或许能明白,为什么哪吒2,它足足花了五年时间,因为这些确实真的很费时间。
在创意发挥的层面,有很多传统文化元素的融入和再创,比如,最后九死一生之下,仙翁利用他人性的弱点,提出可以以哪吒一人之命救父母的命,哪吒毫不犹豫赴死,但母亲最终救下哪吒,母亲牺牲激发了哪吒的潜能,肉身得以完成圆满,传统哪吒故事里的“剔骨还父割肉还母”此时变成了母亲用爱托举,催化了哪吒置之死地而后生的起死回生; 再比如,小妖和各地方言的奇妙结合,让每个妖怪都有了立体化的形象和人格化趣味,在人物台词和片尾曲的设计上,也多次加说唱表演、快板等传统艺术文化呈现,如此将国风轻喜动漫与传统文化进行合时宜的融合,形成一种新颖别致的现代新国漫风格,在这方面,哪吒2相较1也进行了更勇敢和多元的尝试。
哪吒,一听这名字的读音,就不像汉语。
哪吒从何而来?
从印度来。
古人翻译佛经,有在汉字左边加口字的习惯,比如压了孙猴子五百年的五指山上的梵文六字咒语:唵(ōng)、嘛(ma)、呢(nī)、叭(bēi)、咪(mēi)、吽(hōng),意味着清除贪、嗔、痴、傲慢、嫉妒、吝啬。
“哪”“吒”二字也出自翻译,在汉语中没有任何含义。
在佛教典籍《佛所行赞》(佛本行经)中,哪吒是毗沙门天王的儿子。
毗沙门天王也就是四大天王中的多闻天王,持混元伞,护持北俱卢洲,因其手持伞,北方人把他尊为财神,密教中的黄财神也是其化身。
后世《北方毗沙门天王随军护法仪轨》记载多闻天王救唐玄宗于藩军之围,玄宗下令城楼西北角供养多闻天王。
再往后,多闻天王又演化成托塔李天王,也就是历史人物李靖,隋末初唐的著名军事家。
唐传奇《虬髯客传》曾虚构了一些李靖的豪侠义气。
到了晚唐《续玄怪录》,李靖成为执掌风雨的俗神。
可见民间对李靖的爱。
《全唐文》中托塔多闻天王与托塔李天王形象符合。
就这样,哪吒变成了李靖的儿子,李靖也算喜当爹了。
喜当爹一个还不够,哪吒毕竟是李靖的三儿子,所以李靖又喜提二子:金吒与木吒。
虽然毗沙门天王(多闻天王)与唐朝李靖的形象融合在一起,但在《封神演义》里,多闻天王又演化出一个新的形象:魔家四将之魔礼红。
最早的哪吒,是“药叉大将”“鬼神王”,手捧戟,以恶眼见四方,缚恶人。
起不善之心的恶人——哪吒拿起金刚杖,刺其眼,穿其心。
哪吒是“忿怒相”。
看世间物欲横流,魑魅魍魉太多,哪吒恶相怒目,恰恰心有慈悲。
宋朝禅宗典籍《汾阳无德禅师语录》言:“三头六臂擎天地,忿怒那吒扑帝钟。
”《禅宗颂古联珠通集》言:“摩天鸠鸟九头毒,护世那吒八臂长。
”唐宋之间,开始流行哪吒“析骨还父、析肉还母、莲花化身”的传说。
《五灯会元》也提到这类情节,宋代严羽《沧浪诗话》和苏辙也都提到过此故事。
这个时候,哪吒的形象开始融入道教,南宋的《夷坚志》中讲述哪吒使用道教常见的火象法器“火球咒”,战胜了石精,这一传说成为了《封神演义》中哪吒与石矶娘娘斗法的源头。
元明杂剧《二郎神醉射锁魔镜》写道:三头飐飐显神通,六臂辉辉降妖怪。
凤翅盔斜兜护顶,狮蛮带紧扣当胸。
绣球落似千条火滚,火轮举如万道霞红。
好威风!
好精神!
明初神仙传《三教源流搜神大全》收录的哪吒太子的故事已经相当完整,哪吒从此成为道家神——玉皇驾下大罗仙,少年身长六丈,三头九眼八臂,拥有法器枪、绣球和砖。
托胎于托塔天王李靖,大哥军吒,二哥木吒。
哪吒在宋末元初刻本的插图中已经汉化。
脚踏水晶殿,杀九龙,射死石矶娘娘之子,刻骨还父,割肉还母。
世尊折荷菱为骨,莲藕为肉,系为胫,叶为衣,重生了哪吒。
这些情节加入了中国传统血缘的主题和对儒家文明忠孝礼法的反思。
沿袭《西游记杂剧》,《西游记》和《封神演义》接着对哪吒故事进行改编和拓写。
哪吒变成三坛海会大神,拿着六般兵器:斩妖剑、砍妖刀、缚妖索、降妖杵、绣球儿、火轮儿。
惯看佛道神仙多兵器,只为降妖除魔。
叹一句:妖在世间为何这么多?
魔在世间为何除不完?
原来妖魔本是人变作,只因欲望太多,野心太大,贪得无厌,求占无度,最后自作孽,成了妖魔。
如何一辈子剔除妖魔鬼怪大黑腩?
化为一儿童!
小孩儿!
哪吒的形象开始变成儿童的模样!
《西游记》里哪吒是一个“小童男”,其实哪吒只是少了油腻,少了世俗,少了利欲熏心,少了自私无度。
在清绘本《封神真形图》中,哪吒挂着肚兜,梳着垂髫发髻。
清代民间年画中,哪吒也是小孩子。
哪吒才是“少年感”的代名词!
虽也是一个“坏小孩 ”,一个“恶灵童”,但好耶!
这样的“恶童”理应如《哪吒之魔童降世》那般古灵精怪!
然后再逐渐转变成《封神第一部:朝歌风云》《封神第二部:战火西岐》中帮助大周,讨伐纣王,推翻暴虐统治,立下汗马功劳的英雄少年!
看哪吒——玉面娇容如满月,朱唇方口露银牙!
绣带舞风飞彩焰,锦袍映日放金花!
《封神演义》中,劈开肉球,跳出一个小孩儿来,遍体红光,面如敷粉。
好鲜活!
好热血!
哪吒虽然神通广大,却只有七岁!
剥龙皮抽龙筋,与石矶娘娘斗法!
可谓英雄出少年!
他一人做事一人当,不累双亲,敢做敢当,自由叛逆,疾恶如仇!
太乙真人花瓣儿铺三才,叶梗儿做骨节,三片荷叶天地人,一粒金丹放中间,魂魄一推,荷莲变成新哪吒,肚兜是一块红绫,右手有一金镯。
古人相信灵魂不灭,精神永恒,超脱涅槃,不为俗世肉身所累。
所以肉体当然也可以由莲花荷叶组成!
全球有任何民族能想象莲花荷叶做成的神吗?
出淤泥而不染,濯清涟而不妖。
莲荷!
干净!
这纯真的肉身,如此诗意,只有中国人的想象力能够达到这等境界!
哪吒终于配齐了——火尖枪、风火轮、乾坤圈、混天绫、金砖、豹皮囊、九龙神火罩、阴阳剑!
八件兵器,杀破一切牛鬼蛇神!
哪吒更是“造反有理、丢掉幻想、准备斗争”的象征!
哪吒是自由的,是倔强的,是超脱的!
《封神演义》中,哪吒的杀龙弑父,与大周灭商,是互文,互为镜像!
纣王的劳民伤财和暴虐昏庸,早已经将仁义良知泯灭!
哪吒的反抗——是反抗暴虐的君,反抗虚伪的主!
反抗昏聩的父,反抗荒谬的法!
反抗纲常的礼,反抗摧残的理!
反抗贪婪的制,反抗不平的公!
哪吒不服龙王,不服父君,不服石矶娘娘,不服燃灯道人。
天不怕地不怕,这世上没有什么救世主,也不存在神仙皇帝,大慈大悲不在上方,只在于渺小的我们——我们就是众生,我们就是哪吒!
只有哪吒能救哪吒,只有众生能助众生!
哪吒从佛教神衹变为道教神仙,这类例子还可以参照观音菩萨变为慈航道人。
融佛为道,既是儒释道三教合一的演变过程,又是我大中华精神包容万象、超越自身、最终回归灵魂故土的过程。
全球化后,种种价值纷扰人心,景观社会乱象浮浮。
“新哪吒”从何而来?
向往何方?
中华“灵珠子”正在何处浸润?
中华“荷肉莲骨”又在何处发芽?
特效再好又如何呢?文戏设计实在是一如既往糟糕透顶。对野心与阴谋的想象宛如儿戏,一群人和妖仿佛没有任何心智,只会被情绪驱动。仙/妖矛盾被简化成了体制内外的谄媚与对立。所谓的大场面人海/妖群的蝗虫一般呼啦啦地来去,视效简直到了令人反胃的程度。比沦为大场面的工具更悲惨的是陈塘关的百姓,既然如此惨烈就不应该把故事讲成喜剧爽文,若非如此想法、那想要做矛盾冲突的剧情何至于此。死性不改的屎尿屁喜剧梗。东海龙王从形象到招式都像是页游充了999后的直男最爱顶级皮肤,也不知道是不是主创搞的情怀,反正我无法欣赏。仙鹤女、石矶、西海龙王的形象都充满对女性形象的刻板印象,更绝的是都5205年了竟然还在献祭主角的母亲来催动情绪,真是刻意到令人作呕。
会吐小石子的石矶娘娘也太逗了
不想再看见任何屎尿屁笑话了……
建模丑,故事也土
本体四星,但私心加到五星。真的是《流浪地球2》后时隔两年,又一部能代表电影工业水平的杰作。情节上人物命运反复起落的反转编排,让观众心理如过山车般有着极致体验;“仙魔-官民”的当代社会阶层隐喻,带来大量可讨论的话题,辅以亲情、友情的精准爆破,直通情感上的普世共鸣;画风上尽细致之能事,大战场面下够本,每个角色的战力、元素体系都清晰可感,观赏性极强;CP上应麦尽麦,排列组合式嗑完一轮又一轮,最后还能嗑个大的。“削肉还母”改成了突破穿心咒的重塑肉身,接上“天地不容,我便扭转这乾坤”的号召,哪吒的反叛炼为一种新的精神图腾,迸发出激烈的燃感和悲剧式的美感。如果说《哪吒1》是国漫崛起的信号弹,那《哪吒2》就是突破的、炸裂的烟花秀。
前半小时还挺有意思,后面越看越无语。披了层不畏命运推翻强权阐教的皮,内核依旧是父慈子孝忠孝节义。一开始看到妈是战斗主力挺欣慰呢,结果到最后牺牲的还是妈,咋地不死个娘不搞点廉价泪点是不是剧情就推动不下去了啊?
原创性满分,视觉特效满分,人物群像满分,最大问题大概是双男主被配角抢走了不少戏份,以及最后大战不够燃吧。另外靠误会推动剧情在第一部就用过了,第二部怎么又是相同配方...
五年前申公豹说“人心的成见是一座大山”,可是五年后我却依然认为他是反派,屠了整个陈塘关……
带外甥和外甥女一起看的,他俩眼睛一秒也没离开过屏幕。当6岁的外甥看到小哪吒被打得奄奄一息时,问我:“舅舅,不是说主角不会死的吗?”能如此让他们牵挂主角的命运,这片子真了不起。值得二刷!
小登最适合的还是回炉再造变成珠子。
两兄弟有矛盾,一个女人作为激发主角潜力的工具人死了,两兄弟冲破桎梏战胜反派。我发现我再也无法脱离性别叙事看这些电影,我感觉我像是在看全员白人的超英电影的黑人——热血又怎样,战胜反派又怎样,这些故事从来就不属于我,也不属于我的族类,我看完只有作为第二性和工具人的深深的悲哀。
好看到超出预期,打破了对哪吒闹海神话传说的既定想象,为故事塑造了符合时代的全新内核。第一部讲打破宿命,第二部是推翻规则,善恶无关种族,申公豹有自己的坚守与珍视,仙人有私心。跳出陈规,就会发现新的“真相”。无论是妖是魔、成人成仙,即便全世界挡在面前,也不要忘了那个心中有火、想与世界斗上一斗的自己。面上是魔童闹海,暗含的却是整个时代命题,细细品,其中有千滋百味的情感共震。
笑点低俗过多,剧情铺陈太满,144分钟毫无必要。有几个分镜是帅的,但也仅此而已了。剧本创作不是谁塞得满就好,更重要的是讲故事的节奏。
这部片子差在煽情戏份多了些,哪吒母亲去世那一幕,可以简化,这样方便教育中国人看轻死亡,包括看淡上一辈对下一辈的奉献,因为道德包袱轻了,人性才能更自由地舒展。好在对仙翁的黑化处理,终于有点智力输出的感觉了。仙翁就是政府高层,身边打手是政府暴力组织,仙丹是人民血汗钱,仙翁的暴力组织依赖压榨人民的血汗钱,获得自身地位的稳固。不出场的师傅当然是中央,永远不会犯错的存在。但政府里出反派,比如申公豹和太乙真人,一个拒绝黑化,一个拒绝白化,都相信内心神圣的选择,为此不惜放弃来自政府的钦定赏赐,是人性大于党性的象征。结尾对青年人的祝福值得肯定,但依赖几个少年英雄肯定是不够的,应该有联合起来的暗示,就像东海龙王团结虾兵蟹将们一样反抗不公压迫,要的是一种对自由的渴望。
越看越生气,这就是当今百亿票房的片子,电影行业真的是够了。
今年春节档最佳没有之一,完全超越第一部!真是前所未见的好,前期真会藏啊,故事发生完全没有猜到,不仅仅是大闹东海,更是封神大战的前奏,并对耳熟能详的故事前因后果进行了合理又充实的二创式解构! 哪吒与敖丙共存一体,那个极为标致的莲花童子太靓。顽童与高手合二为一的“冰火两重天”,也正是本片的主要风格。 趣味与热血兼顾,视觉效果在赏心悦目与波澜壮阔之间反复横跳,天元鼎大战锁定最佳,小妖们的幽默,敖光的外冷心暖,还有史上最威武的申公豹,哪吒完全体超级拉风——难道你还想改变这个世界?我想试试!因为我们太年轻,不知天高地厚! 金吒木吒亮相,无量仙翁是干大事儿的人!
很像游戏,特效看得我快睡着了。比较迎合东亚小男孩的嗨点。女性玩笑、屎屁尿玩笑、妈妈的牺牲什么的都太旧朽了,希望在意一下庞大的女性消费市场。整个电影从剧情到画面透露着人工智能的味道,流于表面。最后反思加一星,但其实整个价值观还是建立在权利金字塔的叙事里面。
好到这个份上吗,好像也没有。以前以为我讨厌的是美国片,现在发现我讨厌的是个人英雄主义,不论中外
一个健康的社会不应该只有一种声音。
国产男导演 绝爱屎尿屁