笨蛋太郎

不过我现在也没搞懂这有什么好惊讶的。

他们过于谨慎了，觉得把把残疾人暴露在公众面前总有点不大合适，但这只是一厢情愿的想法。

我承认启用残疾人群演多少是为了增加画面的冲击力，不过并没有什么恶意。

其实，演员本来就是一个奇特的物种，展现自己给别人看是无法避免的。

观众们感到惊讶也没事，不过我建议感到惊讶的观众回过头去想一想自己的内心。

我希望借助这层意思引发观众们思考。

”

人的一生是短暂而又漫长的，人生的历程从来就是不平坦的。

一个人想要在一生中有所作为，实现自己的理想，随时随地都可能遇到意想不到的挫折。

在挫折面前应如何应对，影片用实际行动给了我们一个明确的答案和深深的启示人的一生是短暂而又漫长的，人生的历程从来就是不平坦的。

一个人想要在一生中有所作为，实现自己的理想，随时随地都可能遇到意想不到的挫折。

在挫折面前应如何应对，影片用实际行动给了我们一个明确的答案和深深的启示

太好看放假都能听见下节课辛苦就行就是想焦恩俊就像你行呢奖学金额苛性钠都嫩可惜放哪想你的那些年愤怒小鸟你染逆袭你撒信念内省你人呢想你想你）你那的逆袭想你的那些就让你那些年放哪谢娜到哪想你呢想当年难兄难弟逆袭你擦想你想你我们开始吗愤怒小鸟上课么明显吗，没尺码都么法卡卡，打卡开车开裆裤，买个嘛，卡来理发开什么车那些那你吃呢门口，客人考试科目萌哒哒蒙大拿和大家觉得计算机

就像把老子小时候那些没实现过的统统演绎了一遍，暴力的宣泄，无用的祈祷，惨淡的活着，纠结的死亡，他们那无处安放的情绪和不安全感只能通过暴力和挨打去体现出来，刻意让自己变坏，刻意引人夺目，刻意拿着挑战自己以及这个社会的死亡祈祷跟想象差不多吧，想象自己过得比别人好，不用受到伤害，但祈祷永远都是不现实的东西他们的活着很无力，从太郎就可以看出来，妈妈把他生下来以后就管的少了，只让他活着，英二也是，基本上只有每天的挨打与打人，衫尾虽然家教不是很严，但他父母还是希望他能听话的去他们意向中的地方，和做个好孩子，大概就是不出去玩耍，不变坏的那种工具人吧他们想死却又不敢死，敢死的时候却又不想死，他们没有背景，没有金钱，没有人管，没有关心，没有安全感，慢慢的走向了极端，他们的对这个社会失去了希望，失去了信心，也感受到了绝望，他们反叛这个社会的种种，也在接受这个事实

一个没户籍，没上过学，也不知道自己年龄的少年太郎的故事。

在日本没有户籍的话名字就只是一个空壳。

以前都称“无名无姓”的人为“权兵卫”，但现代人更喜欢称呼没有名字的人为“太郎”·····而电影中一个叫太郎的少年就这样自由自在的生长着，直到有一天他遇到了比他年长的2位高中生少年英年和杉尾后，认识到了一个崭新世界。

由新人YOSHI主演，菅田将晖&仲野太贺共演的电影<笨蛋太郎>在去年日本电影界颇受争议，社会学家宫台真司盛赞本片为近年来最惊艳的社会派作品，也有不少影评人对大森立嗣的电影构成颇有微词。

本作最终位列2019年电影旬报年度第16位。

以下是我们在东京国际电影节对大森立嗣的专访！

活弁：首先想问您【笨蛋太郎】的制作经过。

大森：这是我的处女作【锗之夜】上映之前我就开始写的剧本，到现在才有机会拍摄。

活弁：为什么到现在才拍摄呢？

大森：很偶然。

在我的心中，日本败战了，有很多人在这场战争中逝去，为了忘记这个经历，日本开始进入了经济上的高速发展期，但是在这个过程中，我觉得日本人是不是忘记了一些对于活在世界上很重要的事，我是以我的这个感受写的这个剧本。

活弁：哪怕过了20年，在现在这个时代，这个剧本还是适用的。

大森：是的。

这是因为怎么说呢。

如何面对死亡是很重要的。

人虽然不是动物，但是作为一类生物，这个人是一类生物的大前提，在经济飞速发展的过程中似乎被渐渐的遗忘了。

虽然日本在战后有遇到了很多是事，像是阪神大地震，美国的911事件，福岛的原爆事件等，尽管经历了这么多人的生死，但是我还是觉得日本没有太大的改变，所以哪怕是现在，这个剧本也能公映。

活弁：您最初写这个剧本的时候，是以20年前中国的非法移民为背景的吧？

大森：是的。

活弁：您那时对中国的非法移民很感兴趣吗？

大森：与其说感兴趣，怎么说呢，虽然在日韩国人很多，但是日本可以说是单一民族，所以从中国来了很多非法移民的时候，我很激动，感觉来了很多外来世界的人。

如何与外来人口相处是我当时的主题，像片中出现的残障人士呀团地的住民等，对他们来说都是异类的存在，如何和“异类”相处，缩短大家的距离，大家都不是很懂。

所以从这方面来思考，我以前以非法移民为背景写了剧本。

活弁：过了20年，完全变了吧?大森：是的，完全变了，变得完全不一样了。

活弁：很多国家的人都来日本了吧。

大森：是的。

关于这点我从很久以前我就觉得会变成这样，也很希望有世界各国的人能够来日本。

关于这一点日本人只能选择包容，然后在这个过程中肯定会出现与自己想法不同的人，如何面对解决这些问题，是我们需要慢慢思考的，日本人没办法马上容纳这些想法。

活弁：之前濑濑导演来了我们节目（请关注活弁Youtube官方频道），也聊了聊【笨蛋太郎】，最初先聊了【小丑】，然后大家都说和【笨蛋太郎】的主题很接近，您看了【小丑】吗？

大森：看了。

说实话觉得也不过如此。

我知道他想说什么，我也看了他的采访，但觉得他的感情发展太具有逻辑性了，太逻辑的后果就是，人物完全没有深度。

小丑的话应该更有小丑的感觉，像谜一般，我很期待这方面的描写，但他为什么要告诉大家母亲的事，拍的那么清晰，说了一堆大道理，太无趣了，还有台词也是。

我希望能表现出超越理论的后的恐怖，所以去看了这部作品，但没有让我得到满足。

活弁：电影中还有一个很关键的要素就是枪，枪和少年，枪的话从传统观念来说是暴力的象征。

去年东京国际电影节期间武正晴导演的【枪】也有上映，我也采访了他，武正晴导演说总之枪很恐怖。

在【笨蛋太郎】中枪也是暴力的代表，但是我觉得还有相反的意思，导演您是怎么想的？

大森：枪这个词，在现代日本社会，这个推崇甘地思想的社会环境下，而且又没有要射杀的对象的国家中，在电影中也有提到，枪很重，虽然很重，但是能给人一种很奇妙的力量，好像能够破坏一切的力量。

大家都从伦理的角度呀道德的角度来看待枪，我不这么认为的，或许将枪看为一种装备的话可以从道德的角度来衡量它，但是我的话，更觉得枪是一样将人从伦理道德中解放出来的道具，在某种传达表现中，将自己从一个既定的框架中释放出来，将自己的某些天性解放出来，我认为是这样的道具。

活弁：接下来想问问您选角的问题，YOSHI君真的很棒，刚刚我在外面也看到他了，变得更帅了，这次是他第一次演戏吧？

您有进行演技指导吗？

是通过海选选出来的吗？

大森：不能说是海选，就是见了几个人，他在这些孩子中是让我觉得最有魅力的。

总之他让我觉得很自由，15岁的孩子是最容易被社会化，变得很懦弱，但是他的话能够保持着自己的天性和大人接触，这让我觉得很魅力。

活弁：片中还有菅田将晖和太贺两位新生代演技派演员，在片场有和YOSHI桑有在演戏方面的摩擦吗？

还是大家都很意见一致，拍的很开心呢？

大森：因为这次YOSHI是主角，所以我想要能完全发挥YOSHI魅力的片场，现场的工作人员和演员都知道我的意图。

为了突出YOSHI，就算我把我的想法或者菅田君的想法强加在YOSHI身上，他也会跟我们说他没办法完成的，所以我就让YOSHI自由发挥，我再努力的把他的表演加入电影中。

活弁：菅田将晖现在在中国也很有人气，他拍了很多商业作品，还在创作音乐，同时还参与像类似本片这样的艺术作品，请问您怎么看菅田将晖这位演员？

大森：他并没有给自己拍卖座的电影，唱歌，自己设计衣服，或者拍我们这种地位的电影划线，反而是媒体自作主张会给他归类，他给我的感觉就是一直都尽自己最大的努力做自己感兴趣的事。

我对他的印象是在片场比任何人都努力，哪怕那么有人气，拍了很多由他主演的电影，但是他只是比任何人都要认真，从来不会得意忘形。

活弁：最后想问问导演关于中国的事，导演您的作品也时不时的会在中国的电影节上上映，在上次的上海国际电影节是你的三场放映会都全部满场，您对中国本土的作品有什么看法吗？

有没有什么喜欢的中国导演？

大森：我对贾樟柯比较感兴趣，我之前有去看他的作品，而且我们年龄也差不多，他对镜头的把控虽然不能说和我很像，但是我很能理解他想拍摄的东西，作为同一时代的人，他也在中国奋斗着。

采访：xxhhcc摄影：菊地阳介

非常压抑，笨蛋太郎们从头到尾都在毫无逻辑的肆意妄为的困兽般发泄恶意，毫无顾忌的伤害别人和自己，野兽一样。

最后太郎在球场狂叫，我也想狂叫，非常想问导演，你到底想说什么？！

剧情不够连贯，人物完全负面，让人胆寒。

跟我最开始想象中的剧情完全不一样，本来以为会是治愈温暖的阳光少年，结果是一群反社会人格。

英二被他哥哥打一顿是想说兄弟情深？

强加的白月光卖淫是要搞哪样，拜托也选个能真哭的好么？

太郎妈妈也是智力障碍人群一员本色出演么？

杉尾的爸爸请求坏小子们放过自己儿子，儿子当着爸爸面又和他们去伤人是要怎样？

开头的精神病院以及被杀的大爷又有什么事？

我拜托你都说清楚好么？

搞什么非主流伤痛文学啊，满嘴中二病的话，不定时吼叫，不明意义狂笑，拿铁棍去干人，心上人卖淫气的举枪自杀，开始以为人没那么容易死，后来发现人非常容易死，被人打了一闷棍，坐着就能死...... 都什么跟什么啊，笨蛋导演笨蛋编剧，打起精神好吗？

这是醉酒后拍的电影吗？

气的我想打一颗星。

其实我希望大家不要一味盯着主题，而是跟随这影片中的角色去感受。

像是主角不上学啦、偶然获得了手枪啦等等，这些虽是故事的组成部分，不过并不是主题。

类似我希望如何突出主题，如何点题等等都不会有，这部电影就不是这类风格的。

主人公太郎没有名字，也没上过学。

对于这样的人要如何看待，要如何面对？

不过呢，我也并不希望把这些设定表现为明显的暗示。

”

笨狼一点都不笨，超级好看，值得推荐太好看放假都能听见下节课辛苦就行就是想焦恩俊就像你行呢奖学金额苛性钠都嫩可惜放哪想你的那些年愤怒小鸟你染逆袭你撒信念内省你人呢想你想你）你那的逆袭想你的那些就让你那些年放哪谢娜到哪想你呢想当年难兄难弟逆袭你擦想你想你我们开始吗愤怒小鸟上课么明显吗，没尺码都么法卡卡，打卡开车开裆裤，买个嘛，卡来理发开什么车那些那你吃呢门口，客人考试科目萌哒哒蒙大拿和大家觉得计算机

认识“苏打”菅田将晖，源于他的一次漫改作品，在里面饰演一个反派暴力角色，一开始并不是特别喜欢她，也没有对他的颜值特别感冒，可是看多了他的作品之后，发现他真的是一个很努力的人，演什么像什么。

这些年下来，似乎在他所演的作品里面，他的角色造型、设计也变化也越来越大，跨越的程度也越来越广，但饰演暴力的少年通常还会是他的主题，不过，每一次都会有新的突破，让人看到更加精彩的他，这一次的《笨蛋太郎》依然很精彩。

虽然豆瓣上的评分对这部作品来说，似乎稍显低分，可是依然不能阻挡我对它的喜爱，哪怕看的过程是纠结的，难过的，压抑的，心疼得甚至要呕吐，还是会觉得，主题很丧，也是现实导致的，导演的电影想展现的，只是另一个我们不愿意去靠近的“灰色”世界，像家喻户晓的是枝裕和导演的《无人知晓》一样。

毕竟大森立嗣导演本身就是一个很擅长观察社会现状，表达社会问题的人，他视觉独特，情感细腻，不管是以往的《真幌站前狂想曲》、《再见溪谷》、《家族的国度》、《濑户内海》还是树木希林老师的遗作《日日是好日》，他都能够在各种各样的题材之间自如转换，不论是犯罪片、喜剧片，在他的掌控之下，情感的流露一定会是特别出彩和细腻的，也能将观众的心，时刻揪着，随着电影节奏起伏、跌宕。

《笨蛋太郎》也是这样，满屏的压抑，悲伤，狂暴，残忍，没一个人的存在是正确的(三位主人公的内心独白)，不管是活着还是死，都如活死人一般。

社会、人性，教育，通通没有意义，到处都是压抑，宗教，谎言，狂妄，自大，强者论，偏颇，活该。

“祈祷。

活着。

死。

”就是三个出身不同的哥们的内心自白。

到处都是嘶哄、讥讽、嘲笑。

家庭的不管不顾和社会的冷漠，在迷途中的他们，没有信仰，没有坚持，也没有关爱。

就如片名《笨蛋太郎》一样，从未上过学，从未被母亲正眼相看过的太郎或者叫吉住(YOSHI饰)，他被叫“太郎”也是有原因的。

因为，一开始被英二问到名字的时候，他就没有回答，英二(苏打饰)和杉尾(仲野太贺饰)就和他说，“没有名字的人，都叫太郎，杉尾家的狗狗也没有名字，所以它叫太郎。

”但实际上，他们三个人都是处于社会边缘的人物，即便他们还是学生，还是未成年人，可是他们已经被抛弃，“有名无姓”一样，名字已经不重要了。

名字，对他们来说，不如说只是一个身份的辨认，没有任何意义。

还不如那个整天在河边唱着“我的名字叫小蓝，以后一直都是，即使我长大了，也不会改变。

”的残疾女孩来得正面和有意义。

所以，他们一直在质疑，一直在质疑，自己的存在是否有意义？

自己到底是活着，还是死去？

是活着，还是只是仅仅是活着？

从他们的质疑之中，我们也可以看到他们的无奈和彷徨，他们的不堪与痛苦。

电影里，最震撼人心的场景之一，或许也是那个带有宗教意味的场景了。

他们三个人到了那个他们之前偷披萨车的作案现场，晃晃悠悠之中，闯入一群黑衣人的祭奠仪式之中，在充满讽刺意味的镜头之前，英二问杉尾他们，我们到底是否活着？

不由得让我想起了斯坦利·库布里克的《大开眼界》里面，阿汤哥闯入的那个邪教里面，见到了他此生难忘的祭奠，是梦还是现实？

是真的，还是假的？

亦梦亦幻，暗黑又诡异。

在接二连三的“求证”过程中，三个人也各有各的受伤之处，血腥、暴力、无解。

最后，内心“寻死”和“求活”的两个人，英二和杉尾都相继死去，只剩下“祈祷”中的太郎，刁然、孤立、无援。

回望他们经常聚集的那个河边，他们曾逗趣地说，“肮脏的河流似乎比以前更深了。

”其实，河流还是那条河流，只是他们经历的事情多了，他们看到的事情，失望的事情，无法改变的事情，都渐渐地多了，才会觉得河流越来越深，甚至可以毫无忌惮地吞噬生命。

不管是因为雨中翻船而死去的那个小胖子，还是最后躺在河边再也起不来的英二，都是一条条鲜活的生命。

在追求自己的生命意义中，离地面越来越远，越来越远，想象中，他们都在飞翔，内心的独白里，他们自认为自己确实是在飞翔，可离开地面的他们，实际上，没有飞翔，是困兽，也是牢笼之中待宰的猎物。

就比如，英二打了黑帮的吉冈，从此就处于被追杀的状态，一次次地被打，一次次地受伤，连他自己也只能苦笑地表示，身体麻木了。

强奸未遂的杉尾，求爱也一塌糊涂。

三个人联合起来去抢劫路人，结果也没有真正的成功，路人反击起来也很是有能耐。

拿着抢来的枪，太郎到处跑，到处欺负大人，最后，也空空如也，除了发泄情绪，没有任何人可怜他，连他亲生母亲，也只有在生命受到威胁的时候，才正眼看他，祈求不被杀害。

太多太多的探索，太多太多的犯罪和自我堕落，没有给他们带来任何裨益，家庭的忽略和社会的冷漠，将这几个迷途的羔羊，送上了地狱，没有机会折返人间，空留悲戚与无奈。

他们不是强者，他们也不是应该被可怜的弱者，他们只是对自身的自由有许多不确定感，对自身的根本存在有太多的不确定感。

如《存在主义咖啡馆》里写的，「我们对自由的许多不确定感，其实是我们对自身根本存在的不确定感。

」他们的崩溃，来自社会、来自家庭，也来自自身。

毕竟，雪崩时，没有一片雪花是无辜的。

但，他们虽“笨”，尤不该死。

因此，在这么多颓丧又黑暗的情节里面，我怎么也忘不了杉尾的自杀，怎么也接受不了，他的自杀。

那一片红到发暗的血泊，是热的，是滚烫的，是无处安放的不安啊。

尽管太贺的戏份相对来说比较少，可最后这一枪，真的非常出彩，虽略稚嫩，但与角色的归宿非常贴合。

而苏打饰演的这个英二，亦然。

这个用尽全力去传达哀伤与绝望的人，苦苦寻求生存意义的年轻人，他的死，反倒是一种浪漫(在河边睡去)，只可惜了崩溃大喊的太郎。

可我也依然选择去相信，他的嘶吼，一定程度上，也夹杂着绝望与希望，和英二他们度过的这一段时间，他有在成长；和英二他们度过的这一段时间，疯狂、但对他来说，也弥足珍贵。

或许，这也是导演有意安排的最好的结局，寄希望于明天，哪怕世界已经破碎，哪怕河流已经肮脏、变深，也要留下一点点什么，来见证、述说这些不美好。

《笨蛋太郎》，不笨！