剧透预警!
连夜刷完,前半非常非常精彩,从第一集就让我屏住呼吸,大量原创设定,但是展开一点也不拖泥带水,信息量非常足。
到第五集第六集那种爱意和杀意的交错和在环形铁轨上不停息的列车,真的太震撼了,完全失语的程度。
后半和结局只能说回收设定这种事实在是太难了,对比起来差了些意思,但仍然非常努力地在圆,面具世界的刻画也还是很有张力的,我也很喜欢开洞的结局,在他人眼中完整地死去,流下一滴泪恰好合适。
动画细节方面也确实是很用心的,整部的质感都非常好,实现了未来感和现实的平衡,也对井中和现实有很好的区分。
btw,本人看到单挑和鸣瓢的打斗场面真的落泪,是我学过的十字固啊!!!
此外还有一个我有点遗憾的点,看完冷静一下想想,不能说这部番的性别意识是差的,比如小春所有的部分非常精彩,也没有什么刻意的性别段子(结尾助理救黄毛时有一个!
),但仍然有一个问题是整个设定的内核或者说起点,是非常典型的“冰箱里的女人(women in refrigerators)”。
对此,百度一下就可以查到的解释是:“冰箱里的女人是漫画中的女性角色,她们受伤、死亡、断电、性虐待或以其他方式作为情节设计的工具。
通常,对这些角色的伤害是为了引起男性漫画人物的某种反应,1999年,作家盖尔·西蒙尼引发了关于「冰箱里的女人」的讨论,这个问题在今天的漫画圈子里继续出现。
”整部动画中,Kaeru被一次又一次杀死,以各种各样的方式展现她的死亡,她的死亡永远成为所谓神探寻求线索的工具;千鸟井要一直一直活在他人杀死自己的噩梦中,甚至结尾选择自己回到“冰箱”中,而被动地期待未来虚无的、他人的拯救。
为什么两位警员面对千鸟井的遭遇都不会动摇信念呢?
怎样才算渡人,明明这个问题佛都没有答案。
为什么她不能选择自己结束自己的生命呢?
明明在井中已经自己杀死自己很多次。
我能想到的合理解释,就只能说是制作组没有办法解释千鸟井死亡之后的井的秩序,而不得不设定这样的轮回吧。
故事完结圆满,而她将在箱中继续……
很好的一点是第一集确实吸引人。
/可能是Eva后遗症,有关潜意识的设定一出来我就有点想吐……用寓言、神话、传说、象征手法之类的方法来表现潜意识都很好,但直接说出“潜意识”这个词,直接表明“我们可是在说明潜意识噢,潜意识就是这个样子噢”,我就会丧失兴趣,感觉无法忍耐,像看到非常美丽鲜活的生物被解剖开来肠穿肚烂散发让人眩晕的恶臭,像被迫拽入深海无法呼吸耳朵因高压渗出血。
/我很喜欢圆形列车那一段。
坐在没有终点也没有目的地的车上,安静地在窗玻璃的倒影里凝视对方。
一种回避型依恋者的美梦。
/梦中梦中梦连环套的感觉真磨人,以前经常做这种梦时的疲惫感涌上来。
秋人后面一个个除掉杀人魔的部分,那种人心慢慢腐坏的感觉做得真好,可惜没有足够细节的展开。
/粉发实在太显嫩了!
和中年丧偶丧女的胡茬大叔人设合在一起割裂感也太强了。
/在飞鸟井木记身上看到一种对可怜的、悲惨的、脆弱的受害者的究极迷恋。
绝望的受害者啊,一次又一次被杀死,求生不得求死不能呀,一次次作为尸体倒在你面前啊。
而这个受害者是一位年轻、瘦弱、长发白裙的女性,又是一种不言自明的必然,因为她最后还是要等你们,某个男人,来救她呀。
真无聊。
/很喜欢插曲,好听。
严重剧透警告⚠️昨天刷消息的时候有人刚刚看了这个番在发表评论。
我本来也有重看的心,顺势就用一晚上➕一下午的时间重看了一遍。
第二遍看的时候脉络会清楚一点,但还是有很多不明白的地方。
由于我的“剧评”一般是用自己的方式重新梳理和解读剧情,所以我把没看明的地方编织在剧情梳理中,按时间顺序、在问题出现的位置提出。
本片大体情节,从最后结局往前说,大概就是局长利用飞鸟井的特异功能制造了罔象女、稚产灵、井这一系列让神探可以进入杀人魔潜意识的工具,辅助现实中的破案。
局长本身虽然有创世情结,但他教唆起来的7个连环杀人犯在井系列应用过程中的作用我没有非常理解。
为何没有这几个特定由局长制造的杀人犯的存在,井就不能被推广呢?
关于“独特的正义”,很多番里都有讨论,那些特殊的反派所做的事情,一般会有一个明确的交代。
说一个非常典型的:心理测量者中,大反派圣护教唆了连环杀人案件,是为了向公众揭示一件事:system是不能依靠的,它有极其严重的bug,真正的罪行它检测不出来,同时把一些因受到威胁或惊吓而暴走的人判定为罪人。
但局长的教唆行为,我好像没有看到动机在哪。
只用创世情结来解释好像太薄弱了,而且没有解释他的成神心理为什么一定要用犯罪的方式来完成。
同样的盲点还有神探资格。
虽然说同类更能相互理解吧,还是觉得这个资格交代得有点点问题。
心理测量者里也有类似设定,出了问题的警察会被降格成“警犬”样的存在,但那个算是有严格世界观设定的:在那个靠检测数值获得人格存在资格的世界观系统里,检测出问题的警察别说当警察了,直接失去活下去的资格。
让他们成为警犬,有侮辱性,但是是保存警察队伍技能点的一种方式。
而连环杀人犯才能下井这一设定,似乎前后看不出什么太大的必要,实际上本堂町除了一次以命相博(被算成自杀)之外,没有杀过任何人,仅仅是在被犯人的罪行激怒时起过杀意。
如果起过杀意也算数,那能下井的人可就多了……井的场景有以下几个(可能有忘记的):“开洞”的井——碎片化世界。
这个世界起到了以下作用:初次交代世界观;初次交代jw以及观察者认为jw不是罔象女的设置而是真有其人的原因;在终局中圣井户利用了这个世界的逻辑扳倒终局boss。
在酒井户在这个井里找线索的期间,本堂町在现实世界中被抓,并彪悍地以命相博生产和传递了自己的稚产灵。
本堂町的井——全是钻的世界。
作为井内世界特别提示的佳爱琉留的遗书上写着:是自杀。
这个小细节也有助于观众理解井内逻辑。
观测者从潜意识展现出的景象里找到破案线索并救助了本堂町。
烟火师的井——旋转舞台和瀑布。
观测者从潜意识展现出的人群面貌里分解出了真实的被害人信息并找到破案线索。
(简直像精神分析师一样)伪掘墓人的井——燃烧的街道。
酒井户猜出了佳爱琉烧焦的尸体为什么在没着火的街道,破解了这一潜意识逻辑——藏木于林,从而发现了这次的杀人犯只是模仿犯。
也就解释了为什么唯独在第七个被害人被绑架时警方检测到了思想因子。
然后本堂町找到了数田的杀意,采集到了因子。
怎么找到的我没看懂,那个街道是个啥地方?
数田的井——空中的旧宅。
酒井户活动时,房子中的一张照片被观测者注意到并复原,结合本堂町“恋爱和杀意互换”的推测,找出了井波七星。
井波在本堂町的逼问下现了原形。
本堂町采到了井波的井。
井波七星的井——无限列车。
揭示了井波的扭曲过程。
在变态的过程中,井波“不希望任何人死”的想法被扭曲到了相反的方向,变成了变态虐杀狂。
警方追查jw的过程中发现了监视摄像头的存在,监视数田和监视“单挑”的是同一种。
考虑到jw可能一直在监视自己创造的杀手并借此物色新人,为了探索jw到底怎样行事,警方重新去“单挑”被杀的地点采集了三年前鸣瓢和“单挑”的思想因子。
鸣瓢的井——落雷。
圣井户第一次发现井中操作仓,由于操作仓的发明是一年前,而井中的内容是三年前形成的,观察员猜测罔象女将这个井和鸣瓢现在的潜意识联系在一起实时更新了,但没有交代怎么做到的,飞鸟井被关在箱子里时,或者即使在箱子外时,应该也并没有定向操控某个人的潜意识的能力,这里我觉得可能是个bug?
圣井户查看时,正在运作的操作仓显示飞鸟井木纪的名字已经登记,理论上说,飞鸟井通过这个操作仓进入了井中井。
但飞鸟井的身体并不在。
当然了,飞鸟井作为罔象女本人,可能她的逻辑和别人不一样吧。
此处还有一个疑问,为什么已经登记了飞鸟井的操作仓还可以同时传送圣井户?
不过这里可以先驱性明白一个设定:井中井不被操控(圣井户不能被推出)。
在百贵的井中井里,酒井户也证明了井中井不能被观测。
但从之后飞鸟井本人的反应来看,似乎也不能认为井中井是飞鸟井操控之地,飞鸟井似乎自始至终对她的能力毫无主动操控的方法。
圣井户进入井中井的同时,现实世界中百贵被诬陷逮捕。
局长为何陷害百贵?
虽然之前观察者小组也曾猜测jw真身会不会是自己的同伴,但挑中百贵的时机和原因都不明白,似乎和井中井的出现有关?
似乎和百贵与飞鸟井的关系有关?
但都不明白。
百贵的井——沙漠。
沙漠中佳爱琉留下的提示仍然是“不要离开我附近”。
这个提示最后都无解。
是怕他们进入井中井?
这个推测和上一个井中仿佛飞鸟井诱导神探进入井中井的剧情又冲突了,和鸣瓢在井中井内的活动也冲突(鸣瓢在井中井里过了一年,基本破解了罔象女和jw谜题。
顺便说为什么人进了井中井记忆就正常了,也没有一个交代;说到底井中井的本质到底是什么自始至终就没交代)。
最后是局长的井——面具世界。
两位神探把局长送进了井中井。
井中井中(好绕口)的世界和井中不一样。
井是一个潜意识世界,是光怪陆离的,是有井主自身的心理逻辑的。
但井中井完全是现实世界的复刻,仿佛一个时空穿梭机,让进入的人带着记忆无缝对接到几年前去。
局长被投到了开枪杀鸣瓢的前一刻,然后这一次他被阻止了。
这一段我没看懂,因为井中井里的变化似乎并不是改变现实世界中的历史,那么局长是在哪个层面上被打败了呢?
是说他的肉体在外界死了,现在精神也死井里了吗?
(昨天发在了小组讨论,还没码完...)大学时候学但丁神曲写过“数字3”的论文,所以对文章或者剧中出现象征意义的数字比较敏感。
不过总的来说,数字3主要还是跟宗教神学相关(Trinity之类的,神曲里面太多了...),本剧目前看来数字7的戏份要重一点。
今天看到了11集,春哥总结的关于几个杀人犯犯罪时间(周一:裂跨,周二:剥面,周三:拔舌,周四:掘墓人(活埋),周五:撕臂,周六:开洞,周日:单挑。
)春哥觉得JW像社畜一样,也像是创世的上帝,用七天来犯案很“奇怪”。
总的来说感觉本番挺往心理学/认知学靠的,正好最近读到一本书,提到乔治·米勒 [George Armitage Miller]博士的著作《神奇的数字 7 +/- 2;我们信息加工能力的局限》,大意是人所能记住的模块只有7+/-2: “...他指出,大脑一次接收信息的容量为7±2个信息单元,信息单元也称为信息组块。
”,“人的大脑一次无法容纳约7个以上的记忆项目”。
个人没有研究过心理学,因此理解和知识面十分有限,只是正巧看书看到了。
JW杀人的动机和目的咱不明了,他所操纵的7名罪犯是否是其精神的极限?
再多则超出了“7”这个可记忆模块的上限(如果考虑到+2,是否可以把春哥和酒井户强行算进去...)。
另外,米勒也提出记忆可以通过处理“永久储存”。
是否可以脑洞JW通过不断让这个极限7重复杀人行为,创造出一个不需要自然人精神依附的杀人魔作为罪犯们的“上帝”呢?
第一次看到这个“7天”确实太容易联想到上帝7天创造世界了。
另外,关于洞哥最爱的数字“3”,佛洛依德的“三我”提到的“本我”,“自我”和“超我”,百度如下:“本我”(完全潜意识)代表欲望,受意识遏抑;本我是在潜意识形态下的思想。
“自我”位于人格结构的中间层。
其作用主要是调节本我与超我之间的矛盾。
它遵循现实原则,以合理的方式来满足本我的要求。
“超我”是人格结构中的管制者,由完美原则支配,属于人格结构中的道德部分。
其位于人格结构的最高层,是道德化的自我,由社会规范、伦理道德、价值观念内化而来,其形成是社会化的结果感觉现实世界(如果番中的“现实”确实是“现实”的话)代表着超我,一切都是相对有序的,“正常的”;第一层井代表着“自我”,受到现实世界超我的压制(侦探身份,需要解答谜题的,不知从何而来的“使命”),但又努力完成本我的要求(解救“佳爱琉”);而井中井这是纯粹的潜意识,很难有人可以进入,里面的一切都是理想中的世界(爱人孩子都健在的世界)。
如果说酒井户最深的潜意识是拯救妻女,那么自我中以侦探身份解救佳爱琉这个执念也可以理解为调和潜意识和现实秩序世界的努力了。
佳爱琉,或者说飞鸟井木记究竟是谁?
是否现实中有这么一个自然人载体呢?
虽然11话结尾出现了穿着像机甲驾驶员的“飞鸟井”,但我们并不能确定这是现实世界还是井中世界。
打算再看看前面的剧情,第一遍看总会错过很多细节,先留个坑有空再补上。。。
先夸夸,作为一个原创番,异度在前十话的表现可以说是异常优秀了。
推断很效率;剧情的设计剪裁,在让人看得懂的情况下,删掉几乎是全部冗余,让前十话帧帧珠玑;作为推理番,又适当的给观众留下了推理的空间,绝佳地制造出了互动推理体验;彩蛋的堆放,对挖掘到的人也是一种惊喜感;人物刻画十分饱满,而且是无论大小人物都十分饱满。
在第十话异度在 细节暗示+主线回忆杀+声优的惊人表现 下拿到了封神,我看完这集之后对异度的心里评分已经达到了9.5分(剩余0.5是观望分)。
但在第十话以后,第十一话还不明显,第十二话的滑坡感就已经有点明显了,异度选择把局长设计为JW,没有反转,我想了想,可能异度是想告诉我们谁是JW不重要,重要的是他为什么是JW,以及JW到底做了什么。
但是很明显第十三话也并没有写出JW到底做了什么来诱导别人杀人,而关于JW的目的,也只是达到了能自圆其说的水准。
以异度塑造人物的能力,我原本猜异度会把JW塑造成为一个很饱满的人物,但失望的是,他的平面化程度仅次于“单挑”。
还有一些没填的坑,比如说白驹的死等等。
期待剧场版填一下。
第十三话给我的观感就是很热血,但也仅此而已。
异度在节奏及人物塑造上的优势并没有在第十三话发挥到极致。
总体评价,好坏中和下来,在我这里依然有9.0分。
给个五星,佳作。
把我写在B站的长评也搬过来一份吧看完第5集后,我在评论区发了关于JW真实身份的猜想,讨论了JW的身份问题,结果原本只是突发奇想,在和人讨论过程中整理思路,发现了更多的线索,因此发了这篇长评。
在说我的猜想前,需要反驳一点是,有很多人猜测JW是不是某种意识的集合体,反正是没有真实存在的肉身。
我感觉JW不是什么心像的集合体这种暧昧的东西,我说句实话如果真这么设计的话就有点太无聊了,那就白瞎了这么好的推理悬疑剧,任何悬疑推理最后都不该落脚到这么虚无缥缈的东西上。
另外,在第二集最后,动画对JW是真实存在的专门给出了一个片段给予了肯定。
首先,放出我的大猜想: 小春可能就是JW,退而求其次也应是与JW关系非常密切的人。
1、作为一个23岁的新人刑警,无论是第二集头撞钻头的果决,还是这一集不仅推理出杀意和爱意的对换,在聊天中抓住对方话里的漏洞步步紧逼,完全不是一个正常人能理解的水准,如果说她只是个没有什么背景的普通人那简直难以想象,另外,她的井是一片荒漠,一个正常人的心灵会是一片荒漠?
2、现在出现了四个罪犯,对应了四个井,但JW只出现了两次,而在这两次中小春都直接触碰到了罪犯,尤其是第一个井,男主在那里待了有一段时间了,JW都没有出现,偏偏在小春被绑走后就立刻出现在了井里。
第五集里男主发现JW时可以看出来JW来到这个井已经有一段时间了,往前推恰巧也和小春接触罪犯的时间相吻合,而且JW还把那个男的大卸八块了,是不是他做了什么事情惹到了JW呢?
说到这里时,有人在评论区里反驳我: 小春出现过在开洞的井里并且也一样害怕JW,所以她应该不是JW。
我的回答是,这有可能就是专门在误导观众,在现实里一个人不能分身成两个,更不可能出现在同一个地方,观众会下意识地把这种现实里的常识带进来。
除了去外部进入到井里的男主和JW,井里的任何人都只是罪犯“认知”的人而已,只是他对某个人的“认知”复刻到井里的形象而已,小春害怕JW也许只是因为开洞“认为”她应该害怕而已,并不能代表小春。
但为此我还是在睡醒后第一时间回看了第一、二集,结果非常意外的有了极为重大的发现,如果说以上两点只是对于巧合的猜测,那么这个可就真有可能成为决定性的“证据”了。
以前,第一次看第一集时,就对井里面每个受害人缺失的部分很感兴趣,每个人缺失的部分是不是有什么含义,以为那是有什么暗示的,可惜一直找不到头绪。
直到这次回看才发现这只是“藏木于林”,是为了转移观众的视线,真正的线索其实是这个:
以上是JW在井里的形象,“他”缺失的部分依次是左手肘、右大臂、右小臂、腹部、左大腿、右小腿。
以上是小春在井里的形象,她缺失的部分依次是左大臂、左小臂、右手肘、腹部、左小腿、右大腿。
看出什么来了吗,他们缺失的部分是左右镜像的!
人们能看到的最普通的左右镜像就是照镜子,因此,如果我们把“井”这个潜意识的世界想象成对现实世界的“镜中倒影”,那么这个就不难解释。
JW就是小春,所以在开洞的井里出现的JW是小春意识的真身,而开洞的井里出现的小春是开洞把现实中的小春投影到井中的“镜中倒影”,因此两个形象是左右镜像的。
第五集JW再次出现有泄漏出来了一点点信息:
虽然脸还是马赛克,但抖动之间却能看见JW的右眼,是红色的瞳孔,很巧的是小春也是红色的瞳孔。
由此出发,就可以阐释了很多细节的问题: 1、JW为什么是这个形象?
如果要让JW隐藏身份,为什么只把脸马赛克,完全可以全部马赛克,甚至于成为黑漆漆的一团。
那是因为“他”身上的一切都是误导观众的把戏,男性、礼服、手杖,让观众不自觉的把这个形象和很多影视剧里欧式的优雅男性结合在一起,而不会将这个形象和一个看似中学生的娇小女孩联系在一起。
然而一开始动画里就告知过观众,井里形象是会改变的,例如男主进入后年轻十岁,但观众可能只会认为只是这种程度的改变,不会想到会有这么大的改变。
2、作为一个教唆犯,JW怎么隐藏自己的杀意?
根本不需要隐藏,因为JW自己就是拿着能检测出人们杀意的装置的外务分析官,这才是最高明的隐藏方式。
也是推理悬疑小说里常见的叙述性诡计,观众会把参与调查的助手,叙述者想当然的排除在凶手的嫌疑之外。
另外,有评论区的人回复补充到这个细节: 在第五集里,要去调查照片里所有的有关人员时,小春说要自己选一个,结果第一家就中奖了,这是巧合吗?
因为平常各种推理剧中都会大幅缩减搜查过程中的无用功,只把有用的细节展现给观众,使得观众对这种直接就收集到了有用信息不会起疑,其实仔细想想看,这会不会是小春从一开始就知道了目的地,也就解释了她为什么会随身带着枪和她步步紧逼的询问方式。
最后总结一下,如果说聪明果敢又可爱,和男主一个在井内一个在井外携手抓罪犯的女主小春,最后居然是最终BOSS,大家想想看这结局高潮的反转是不是很刺激?
作者:zx2337https://www.bilibili.com/read/cv4484040出处: bilibili
按角色酒井户 & 鸣瓢秋人跟人讲话非常温柔,总是想着救人,走到哪救到哪。
第一集 05:24 合并房子的时候帮佳爱琉收腿免得夹伤她第二集 06:30 “看来我并不是武力派,但也不是该出手时不出手的类型”,然后就A上去打JW了第二集 16:45 为了找JW的线索,即使自己在井中死亡会有实感,还是要求入井第二集 22:39 鸣瓢回到狱中后想着,佳爱琉在小春的井中选择的是自杀,不是被电钻贯穿,他应该把佳爱琉放下来安置到别处,自己一个人承受电钻贯穿。
妈嘟这也太好哭了第三集 12:45 在瀑布世界中下意识就救了要跳下去的女士第三集 22:19在瓢哥的噩梦中,在瀑布井中 “我本打算救下你的” 鸣瓢5555太好哭了 第四集 00:40 洞哥说鸣瓢每次回来,原本阴暗的表情上就又多了一抹绝望。
感觉这时候鸣瓢有些自毁倾向啊第四集 11:32 自己在火海中能不能活下去还未可知呢,就想着救人【我最喜欢的场景2】第四集 14:40 局长说“(鸣瓢)他或许已经没有了拯救他人的动机”,下一秒BGM响起:“I'm on a mission.”说明鸣瓢是把救人当自己的任务的。
鸣瓢怎么是没有救人的动机,鸣瓢简直是下意识就会救人好吧!
简直是走到哪救到哪了。
BGM的歌词简直是为鸣瓢量身定制的一样第四集 17:30附近,对小女孩讲话非常温柔;19:46 挡住小女孩的眼睛不让她看到可怕的画面,在坠落世界里对女孩说话也很温柔;在圆环世界里推理出不是井波七星杀的佳爱琉之后对她的声音也立马变温柔了;在沙漠世界里对佳爱琉说“并不是所有的侦探就这么奇怪哦”第六集 20:42 津叔配得真好啊,他一带哭腔我也想哭鸣瓢脑子很好使的!
推出来现在小春在自己的井里第七集 11:00 小春进井的反应“(佳爱琉)你要拉我垫背吗”,第八集11:43 富久田保津进井的反应“那佳爱琉的尸体就是留给我们喝血吃肉的?
”,不是每个人进井都像鸣瓢一样想着要救佳爱琉酱;鸣瓢在自己的井里都想着救人,在雷鸣世界把圣井户和佳爱琉拷在一起保证了圣井户的安全;在沙漠世界里鸣瓢也将酒井户和穴井户和佳爱琉绑起来了,以保证他俩的安全(第十集 20:53 暗示是鸣瓢绑的,第十一集 07:17明示是鸣瓢绑的)第八集 09:11 酒井户和穴井户一起进井,但是只有酒井户着急忙慌帮佳爱琉扫去身上的沙子。
第八集18:30 酒井户陷入流沙,穴井户用“地狱一般论”提醒酒井户,最终酒井户从流沙中自救成功。
这里其实也暗示,鸣瓢陷入了地狱并且不知道怎么逃离地狱。
制作组话里有话啊。
第八集 20:11“都逃到这里了居然还陷进流沙,真是倒霉的家伙”酒井户你别笑话别人了,有没有可能那个人就是你。
这里一方面暗示陷入流沙的“偷表贼”就是鸣瓢,另一方面再次强调鸣瓢是真的会陷入自己荒漠世界的流沙中逃脱不了(陷入了地狱并且不知道怎么逃离地狱)第九集 05:16 momoki问鸣瓢打算做什么,鸣瓢“对现实世界毫无影响的事”。
鸣瓢此时清楚自己在井中井,做的任何事情都影响不了现实世界,包括救下女儿。
制作组别刀了我说,人要被刀傻了第九集07:49-10:30这段与单挑的打戏B站有人详细分析过(不过分析了我也看不懂哈哈哈),这段有三个作用,一是鸣瓢有了正当防卫的理由,即使杀了单挑,也不会坐牢,还可以陪妻女;二是切身感受女儿所受的遭遇,也算是弥补对女儿的愧疚吧;三是创作者让观众更深刻地体会到鸣瓢女儿的遭遇,更加共情主角。
第九集10:33 鸣瓢自己还半死不活呢,就提醒momoki先去地下室救人……第九集22:13 鸣瓢从妻女死后就一直没有睡好觉过吧,制作组我说别刀了第十集 09:30-10:00 momoki跟鸣瓢打电话的时候感觉鸣瓢态度很消极,并没有把自己知道的关于飞鸟井的梦的信息告诉momoki,也没有去看过飞鸟井了,这是为什么?
没搞懂,不想把momoki牵扯进来?
第十集 12:30说实话不管看多少遍我都对小春叫醒鸣瓢这件事感到不爽(不是针对小春的不爽,而是针对把鸣瓢叫醒的这个人的不爽。
我也知道叫醒鸣瓢是剧情的必然),鸣瓢要是能这么和妻女一起一直活在梦里也很幸福呀。
在这个场景强烈地共情了鸣瓢不愿醒来的感受第十集 23:03 在雷鸣世界并没有JW,但是在沙漠世界有JW,说明杀单挑是鸣瓢自己的意志,但在那之后杀连环杀人犯都是受JW的影响第十二集 14:52 说明鸣瓢在自己的井里也救了酒井户 咱们瓢哥真是走到哪救到哪第十二集15:57 与第一次不同,这次妻女站在被劈过的安全地带,说明什么?
说明鸣瓢的潜意识发生了改变?
不太清楚第十三集 10:25 鸣瓢说这话的时候显得很开心呀,感觉不再像之前那么阴沉了。
然后就是这说明他很信任momoki第十三集 20:02 瓢哥走出来了!!
不再伤感了!!
本堂町小春第二集 10:24 说了,洞哥并不知道自己的内心世界是破碎的,可能是因为他的前脑叶的大面积缺失,铺垫后面的小春开洞之后看破碎的东西也是完整的【我最喜欢的场景1】第二集 11:53 小春主动撞上电钻,让稚产灵采集到自己因为自杀产生的思想粒子,以此告诉他们自己的位置,非常地勇猛!
【我最喜欢的场景4】第六集 03:30 小春开枪逼出数田遥,直接与数田遥正面硬刚并成功反杀,太牛逼了。
04:22这里还转了一下刀把。
春姐有勇有谋有手段第七集 07:08 小春脑袋开洞之后,破碎的东西都会自动补全,所以进井之后能知道自己的全名(制作组强调了好几次小春能记得全名,我都不知道为什么,还是看网上分析才反应过来)富久田保津第二集06:24 家里写满了数字第四集 00:40 推测出仓的运作原理,说明非常聪明第八集 14:04 说酒井户说了四次“有可能”,证明记忆力很好第八集 19:53 穴井户说要死自己先死,他是真的有求死之心的哈哈哈哈(确实,后面说了好几次寻死)富久田性格还是挺可爱的:哇哦,酷JW害怕富久田是应该的,富久田立大功,在鸣瓢的井里找到装置、记得JW找他的具体日期,人形地图,在哪都能找到佳爱琉,然后逃离井中风暴JW在飞鸟井的梦里邀请富久田给飞鸟井开洞,邀请了三次,富久田都拒绝了,因为富久田本意并不想给别人开洞,只是想看别人自己开洞上一秒富久田说自己讨厌喜欢数字七的人,下一秒就被井波七星杀了第十二集 17:33 富久田想说“机会来了”是因为他一直在寻死,这下终于死成了;还救了小春;小春说她看不见富久田的洞,“我的洞在你的心中填补上了”,这就是富久田实现的三个愿望百贵跟鸣瓢关系很好,并且跟鸣瓢一样以救人为最优先第二集12:28 momoki对鸣瓢还是很客气的,并且以救人为最优先。
第四集 10:57 同样是,以救人为最优先。
这里能看出momoki是一个非常有责任感的警察,并且跟鸣瓢关系很好,知道鸣瓢也会以救人为最优先,所以他和鸣瓢俩人都没有休息,熬了两个大夜第二集 16:02 任务结束之后就去慰问鸣瓢;16:52 有点心疼鸣瓢第四集 14:39 老登局长说什么呢咱momoki不爱听嗷。
局长说鸣瓢现在只是个杀人犯,早已经不再是你的同事了,百贵皱眉。
【我最喜欢的场景3】第四集 21:34 “鸣瓢,你当然是人”,“在你的心里还当我是你的同伴吗”这句话真的很好品啊!
从社会地位上来说他绝对是比瓢哥要高很多的,但是他却并没有在意这些,反而把自己放得很低,担心瓢哥误入歧途。
第六集 11:05 松冈说“神探并不是非要犯罪吧” momoki皱眉了,应该是打心底里还把鸣瓢作为伙伴而不是罪犯。
第六集 18:20 “让酒井户再随意待一阵子吧” 我倾向于认为他是基于酒井户的考虑。
22:47momoki应该是刚去看过鸣瓢了吧,可能每次案子结束都会去找鸣瓢唠唠嗑第七集 16:42 momoki对鸣瓢一家还是比较熟悉的,仓其他人都有点儿惊讶,但是东乡没有惊讶,应该是东乡和其他人跟鸣瓢都不太熟,但是东乡跟momoki比其他人熟一点,东乡并不认识飞鸟井,说明东乡跟鸣瓢不熟。
整个仓只有momoki是鸣瓢的老朋友第九集 04:42 momoki旁边的位置空着的,应该是鸣瓢的位置;05:03momoki追出去之后鸣瓢笑了,笑得好乖。
一个momoki看到鸣瓢就追出来了,一个鸣瓢“不想连累momoki桑”,好好好,最后的理性蛛丝,你俩的战友情是好嗑的第十集 18:56 鸣瓢很信任momoki,相信momoki一定会救出小春也是一个对人非常温柔的人第九集 11:06 momoki看飞鸟井可能说话比较艰难就说“别勉强”第十集 03:38 momoki看望飞鸟井的频率比鸣瓢高得多第十三集 14:00 关掉摄像头,对飞鸟井说“你想逃离这里吗”55555太好哭了;15:43 枪里没有子弹,说明momoki从始至终没有想过要杀飞鸟井佳爱琉总之是一直在帮助酒井户破案的第二集13:29 直接告诉酒井户这是自杀第三集 14:32 指出枪手的位置第四集 18:31 地毯作为线索指示小女孩被埋的地方第六集 15:52 把酒井户引到井波七星这儿松冈第一集 18:55 私自携枪,违反指令去救受害者第二集 05:13 因为他们不找本堂町而生气第六集 00:36 帮小春挡刀,22:38 推荐小春去做名侦探,因为觉得小春有点危险,正好保护自己和自己的同僚。
第十二集 15:43 松冈还是老样子不那么程序正义哈哈哈;24:05 违规携枪第十三集 10:54 又是一系列违规操作:对momoki加大用药剂量;12:34还捂住麦说继续用药若鹿比较聪明,很会推理第三集 13:12 下岗哥哈哈哈哈(其实还是挺聪明的);第五集08:56火海大楼里给鸣瓢加油,男主的小迷弟哈哈哈第四集 17:10 下岗哥还是非常聪明的,推测出是模仿犯菊池桂子 掘墓被害者第四集 04:50 被埋也很有求生欲,非常坚强;19:50 多可爱有礼貌的小姑娘呀数田遥 & 井波七星这一对真是完全品不明白,不理解这别扭的爱数田遥在坠落世界里把井波七星藏起来不让JW发现她第六集 数田遥亲本堂町小春的时候采集到的杀意是井波七星的,她吃醋了想杀了小春(这对的感情真别扭啊,看不懂)第六集 16:06 往后,小情侣通过车窗玻璃相望,一种波拉图式恋爱第七集 08:53 井波七星其实不想看到有人受伤,但是由于母亲自杀,于是心理扭曲成了喜欢看到别人受伤。
正好数田遥被洞哥开洞之后杀意和爱意交换了,于是正好和井波七星心意相通了?
(好像没绕明白)第十二集20:10 见面第一句话居然是“你变漂亮了”,好好好数田遥你挺会说话的其他人 东乡与momoki的感情线:第七集 16:42 momoki对鸣瓢一家还是比较熟悉的,仓其他人都有点儿惊讶,但是东乡没有惊讶,应该是东乡和其他人跟鸣瓢都不太熟,但是东乡跟momoki比其他人熟一点第八集 09:41 若鹿说momoki的井太荒凉了,东乡回头看了一眼第八集 22:19 东乡“反正只是临时的,你继续叫我室长助理吧”第十一集 18:05 松冈“我虽然和momoki交情深,也是第一次进他房间”哈哈哈哈哈然后下一秒东乡“之前去的时候没见过那张照片”好好好你俩办公室恋爱是吧,然后仓全员震撼哈哈哈哈哈感觉国府是对东乡有好感的,鸣瓢掀桌之后国府反应很大(第七集21:43);听到东乡去过momoki房间反应也是最大的(第十一集18:58)其他井户的日文是いど 跟ID和井读音相同。
中文翻译成异度也有谐音在里面,不过与井中侦探的名称井户的关联就没有体现出来了。
第二集 18:28 鸣瓢说这次的犯人能意识到其他人是破碎的,但是居然意识不到自己和自己的世界也是破碎的,居然有人能自我欺骗到这个份上。
鸣瓢啊你何尝不是在自我欺骗?
把佳爱琉当作自己的女儿第三集 07:06 在瀑布世界中,这时候佳爱琉还没死井是潜意识世界。
碎片世界代表富久田保津的内心世界一片碎片?
电钻世界代表的是什么?
小春非常勇,敢于通过电钻自杀以传递自己的位置信息(?
)。
瀑布世界代表的是烟花师喜欢看大片人死去,自己在井里面欣赏;火海大楼是大野为了重新开始所以放火烧了所有东西;圆环世界是井波七星永远也没走出母亲自杀的阴影;为啥鸣瓢的井里死的都是自己认识的人(第七集 10:13)?
难道是一种对没有保护好女儿的投射?
沙漠世界代表两年后的鸣瓢内心世界一片荒芜(别刀了我说)第三集 17:39 松冈拿到烟花师拍的照片开始看的时候背景的救护车声戛然而止烟花师是鸣瓢话聊的第5个人,第六个人本来应该是洞哥,第七个人就是JW?
狗比JW,为了引鸣瓢入局(让鸣瓢在最后把自己逼自杀),让单挑虐杀鸣瓢女儿,就这JW死十次都不够泄恨的第三集 20分往后话聊的鸣瓢,声音真好听啊“な、お前の楽しみはも終わった”“も いいじゃないか”太带感了第四集 00:40鸣瓢话聊完烟花师之后被关禁闭了哈哈哈哈哈笑死了第四集 11:32 鸣瓢说完要去救人下一秒镜头就切到他死了【我最喜欢的场景2】第四集 14:40 局长说“(鸣瓢)他或许已经没有了拯救他人的动机”,下一秒BGM响起:“I'm on a mission.”说明鸣瓢是把救人当自己的任务的。
鸣瓢怎么是没有救人的动机,鸣瓢简直是下意识就会救人好吧!
在瀑布世界里下意识就救了跳楼的女士。
说回BGM,BGM的歌词简直是为鸣瓢量身定制的一样第四集 18:11 大野的家有被烧过的痕迹第四集 19:09 掉落的手机是伪造的线索,所以误导了警察,以为是直播第五集 16:53 momoki的背景+被害警察们求救的声音真的好扎心第五集 20:06 给了二楼的镜头,给了刀架的镜头,暗示数田遥藏在二楼并且拿了好几把刀第六集 03:35 数田遥锤了两下墙表示自己在听着呢,不要对井波七星轻举妄动第六集 07:47 参加葬礼,下岗哥的发箍也换成了黑色第六集 17:01 即使在坠落世界里数田遥想法把井波七星藏起来了,但是JW还是找到了井波七星,所以他俩联合犯罪都是受到JW的影响第七集 01:12 鸣瓢开枪杀了单挑,是不是因为这个所以分析官不准带枪了?
第七集 14:24 鸣瓢身上有枪,圣井户就是用这把枪让大家安静的第九集 02:18 拉开窗帘,鸣瓢的脸从暗面变为半明半暗,天第九集14:12 剥面说“在这家伙的梦境里面,说明他(鸣瓢)是我们的同伙?
”暗示鸣瓢也是被JW影响而成为连环杀人犯。
剥面说“今晚轮到我了”,暗示JW在一周的每天都会去教唆一个人犯罪?
然后这个梦里正在烟花大会,但现实中几天后女儿去的烟花大会,预知梦?
17:10飞鸟井也说了,“只有那类人(连环杀人犯)会去(她的梦里)”,鸣瓢也去了。
BGM:印象比较深刻的几个BGM第四集 14:40 samurai45第九集 21:21 妻子自尽 BGM也有种绝望的感觉;第十集 13:50 被点醒在井中井的时候好像也是这个BGM第十二集 13:49 butterfly鸣瓢和momoki两人都做不到杀掉飞鸟井以结束她的痛苦,第一二次看的时候我不理解,他们怎么能眼睁睁看着飞鸟井一直受折磨还无动于衷呢?
但是第三次看我有了新的观点,说到底飞鸟井的痛苦不是他们的责任,他们确实没必要为此背上杀人之罪。
要是能安乐死之类的就好了。
第十集 09:44 弹幕说门上有很多锁?
16:58门上的锁好像确实变多了第十集 11:40 感天动地兄弟情哈哈哈哈哈笑死了第十集 13:06 鸣瓢背后是秋天,小春背后是春天,代表两人所处的时间不同第十一集 03:32 酒井户这里挥空了一次第十一集 14:37 这边穴井户和酒井户从风沙中挖出了圣井户,那边小春也找到了富久田,镜头切换很有意思JW是如何影响他们的:在飞鸟井的梦里邀请他们对飞鸟井下手第十二集 05:00 局长在进井之前自杀:一是,通过这个椅子进井,条件是必须得杀过人;二是,说自己之前从来没杀过人,所以后面进井中井的时间节点就在自杀之前一段时间第十二集 05:16 富久田不想进井可能是因为井里的他没洞,对数字有强迫症很难受第十二集 14:06井波七星打偏了一枪,细节真的太多了第十二集 14:19 被撞死的应该是掘墓案模仿犯第十二集 18:44 这个完整的富久田是小春的视角第十二集 20:16 这里能听出有脚步声(但是谨慎放大声音,我本来是想放大声音听脚步声的,结果妈的听到了大声版的井波被刺的声音,吓我一跳)还有一个很巧妙的点,局长把他们引到小春的井中并让小春想起自己是谁,本打算以此除掉小春的。
但是呢,本来名神探进井就是要失忆的,局长还让小春回想起来了井外的事情,然后小春提醒酒井户去自己的井里想起自己是谁,鸣瓢也回想起来了井外的事,现在两个人有了记忆可以更好地向局长复仇了。
妙啊!
环环相扣第十三集 21:31 首尾呼应最后酒井户看到活着的佳爱琉是预知梦吧,被刀累了来点糖吧我说
本来懒得评。
某些日本作品就是习惯从精神病院中找素材发挥想象力,把一群变态包装得艳丽无比,这边博眼球,那里上悬念,最后这些东西被抓或临死之前必须来一段有着他们“正当理由”的情感表达,完成所谓的“人物弧光”,让那些小红书和贴吧虎扑豆瓣的无脑观众们一时之间忘了他们之前的所作所为,如爱狗人士无差别维护自己的后代那般与其共情,如此被驯化出来的萌萌哒们实属可笑之至。
当然了,这片并非一无是处,怎么也比脑子拎不清的《葬送的芙莉莲》强上一千八百个《蓦然回首》
刚开始看就觉得没有那么吸引人,比较一般,当然放在近几年番剧里头看设定分镜制作等等也都很不错但还是觉得一般,尤其是被吹太过更觉得内心毫无波动。
当然,因为披着科幻皮和弗洛伊德心理学设定,原本还是期待设定会是严谨并沿着设定最终给出优秀答卷的。
但实际上让人更加失望,很多地方解释得不清不楚,最后两集直接自暴自弃式全是追逐和嘴炮,不如调整节奏多说点别的(。
)最后就戳破一个“创世神”小心思,但是说到制造七天的杀手,很明显就是扯到日本人很爱用的创世神梗啊,就这?
而且被戳破小心思还很不愿意承认,就这?
jw完全没立起来。
前辈夜神月告诉你,想当神要大大方方承认,而且肯定是得做出大牺牲的,都已经这么中二了还不敢承认自己中二吗,也都这么一大把年纪了。
我的意思就是,jw是局长也不是不可以,虽然太明显了大家本身还是期待反转的,但起码局长得势均力敌点,逻辑要完善些吧,这不攻自破的心理状态是怎么回事。
我也只能说不是运用了插叙和倒叙就能是“脑洞大开的悬疑佳作”吧。
看到最后心里只留下一句“就这?
”我怎么觉得整部剧就是你不说我不说,你不查我不查,就按照最后揭开的这个真相,一群聪明人真的得花三年时间吗?
你们别成天去别人的井,好好坐下来开个会吧。
人物塑造方面,也就觉得只有男主和洞哥稍微完整一点比较有人格魅力,确实制作方是很会造人设的,尽管我认为其他人塑造得也都一般,但不妨碍大家会其他角色,比如小春百贵东乡佳爱硫鸣瓢妻女等等,也不妨碍大家磕cp,因为每个角色身上都有那么一两个讨人喜欢的设定。
但是,会造人设并不代表有完整塑造角色,整部番,包括我说塑造得不错的鸣瓢和洞哥,全是工具人,作者想到一个设定,一个情节,一个要完善的观念,于是开始造角色,男主温柔正义深情,于是需要有这样的身份和家庭和遭遇,男二得是能帮助主角的杀人犯,所以他应该是怎样的,女主也必须是连环杀人犯才能操作机器所以女主该是什么性格该经历什么……那前几集的犯人们就不提了,虽然通过井的探索给他们加了很多心理活动设定,但还是单纯在为设定服务(而且因为设定到最后太崩,导致前面很多人的井现在看来都描写过多也没太大用)为了剧情而造出的角色,即使煽情,也很难让我产生共鸣。
(前面一直在讲妻女,渲染佳爱硫和女儿相像,但最后两集需要着重刻画对佳爱硫的拯救时,妻女又完全消失了,因为在这一刻,派不上用场了的感觉……因为是功能型的人物观,我时常觉得角色很分裂)当然不算难看,但也不可能算是神作,中规中矩,普普通通,因为吹太过,所以心理落差确实挺大的。
现在咋都不让人说啊,说不好就是没看懂剧情和内核,说失望就是自以为是想太多。
我知道自己看懂了才会说这些,就是因为看懂了才觉得这番实在是没好好讲出什么东西,我可以不把你当推理可以不想太多非要你反转神展开,但至少你得延续和完善自己的科幻设定,交待出一个严谨的设定来,最后怎么就变成超能力打斗外加一个强行煽情了??
要说就是欧美和日本有太多设定相似但比这严谨精彩的作品里……被吹到九分多也太过了……
激动的心,颤抖的手。
以前都是作为萌新看别人推理,这下我想当一次大佬。
群里有一句没一句的太混乱了,干脆自己认真点写一写。
JW的手段应该是诱导。
通过让人进入飞鸟井的梦境虐杀她,激起杀人犯心中的冲动,这也就是制造杀人犯的原理,也是JW会出现在每一个人的潜意识中的原因。
但是为什么那几位杀人犯都被话疗成功了呢,因为他们没有面对对自己的冲动,杀人的时候会有抑制不住的快乐,进而放纵自己的冲动,不满足于梦境中对飞鸟井的折磨,进而在现实中寻找猎物。
但是秋人把这种冲动引向了他们自己,所以成功用话术击溃杀死了几位杀人犯。
比如剥面和挖舌断臂,都是死于自己的杀人方式,也能证实上面这点——他们被JW诱导后的冲动被放出,成了不可遏制的渴望。
洞哥是特别的,在一切的开始,他就先对自己下手了,所以他相当坚定,不会因秋人而动摇,克服了JW的“作品”中的弱点。
其次洞哥智商很高,很有计谋,但是对他的猜测大多是没用的,因为情报不足,所以所有分析都立不住脚。
但是洞哥和其他几位杀人犯也有相同点——他们的冲动都是抑制不住的,“杀人”这一行为并不是有什么好处,而只是单纯的“能杀所以杀了”。
这就是被JW影响的结果,但是在我们外人看来,这几个人只是单纯的变态。
所以接下来绝对会对“冲动”,也就是杀人的原动力做出探讨。
飞鸟井是一个媒介。
白驹利用他的能力开发井这种装置,其次JW也是通过飞鸟井来诱导。
飞鸟本人是娇弱动人的女孩。
在梦中“不用担责任所以可以任意施暴”的反复实践最终变成了“现实中施暴也没有问题”的杀人魔,就像单挑面对飞鸟井时已经不满足于梦中的虐待,而把她带回了自己的擂台进行虐待。
说不定本来只是有点变态嗜好的正常人,想来也是挺可悲的,但是绝不能容忍这帮该死的人渣。
飞鸟井不断地作为工具释放人的冲动,本身也被折磨到几乎溶解,最后化为了某种形式存在在现实世界。
飞鸟井的身上有很多疑点,比如和佳爱琉酱外表相同,比如她有超自然的能力——传输别人的想法。
这就像进击的巨人里的巨人之力一样,是所有符合逻辑的事物中唯一超自然的。
剧中有很多可以通过科技手段达到的东西,比如进入潜意识,井,杀意具象化,他们虽然很高大上,但都是“能够从逻辑上自恰的”,但是心灵感应怎么看都是超自然。
飞鸟井绝对是重点人物。
为什么大家都不认识她?
她明明是开发人员,为什么科室中没有人认识她的脸只知道他的名字?
为什么她和佳爱琉长相一样?
这些都是疑点。
洞究竟有什么作用——可以证明的是,洞首先会让人发生变化。
比如那个挖墓人,比如小春,他们的情绪都发生了改变,情绪是重要的话题,秋人喜怒共存,小春杀人时会开心,掘墓人杀意爱意相反,甚至是潜意识中的情绪对井会有影响。
洞哥发生了什么我们不得而知,得静观其变。
但是打洞这种行为会有影响,现在看来关系很大,第一洞哥进了井之后还知道记忆,小春记得全名,其次洞哥的智商超级高。
洞哥绝对是有问题的人——每次都送死,装成大智若愚的样子卖萌,当吉祥物,麻痹观众,让我们几乎都忘记了他是连续杀人犯,而且脑袋上有洞。
第十集扒掉了伪装,果然是扮猪的。
洞哥为什么要让秋人陷入dogma我们不得而知。
但可以确定的是洞哥是相当可怕的,脑洞大开的神探,记忆完全没有缺失,没有怜悯同情,价值观已经被扭曲,是很奇怪的角色。
希望他起到正向作用。
其次对洞哥行为动机的猜测可以停一停了,没有剧情的铺垫你是猜不到的。
我真心喜欢秋人这个角色。
坚强,隐忍,智商超高,还别说有帅气的外形和津叔性感迷人的声音。
但是秋人最吸引我的是他的坚韧。
目睹过地狱,亲历过亲人被杀,义无反顾的复仇,心中却仍然柔软。
在井中被反复折磨,死去,疲惫不堪,却从来没有主动叫停,一味的坚持自己的正义,潜意识仍然相当温柔。
秋人的可爱的女儿被残忍的虐杀(虐杀琼的狗东西你biss我去你吗的泡泡茶壶),妻子自杀,所有人都离他而去,自己当了杀人犯,饱受同事的轻视,曾经的刑警到如今的囚犯,工具,棋子。
他的内心,潜意识却还是这么的温柔——不论如何都要保护进入井里的人,把他们困在原地,只身赴死。
秋人是有主观拯救人的欲望的。
百贵、松岗都说过秋人是不想救人的人渣,可是每一次营救,第四集火海救小女孩,第八集因为没有救到佳爱琉潸然泪下,第十集坦言无法对飞鸟井下杀手都让我们看出这是个有原则的善良的人。
秋人眼泛泪光的时候,我的心真的有被打动。
真的太虐啦。
写着写着就暴露文科生煽情的特点了,😓。
达噶,人死不能复生。
在B站评论区看到一句话:不是因为不会愤怒能够克制自己,而是因为比任何人都愤怒才去当刑警。
秋人无疑是真男人,但是他也是连环杀人犯,不可否认。
法律存在的意义就是公平,尽管他很脆弱很可笑,但是秩序是人类文明进化至今的产物,是具象化的道德与正义,尽管他现在不论是在剧中还是现实中都很弱小。
但是这是一部推理番,千万别跑偏。
希望这个失去了一切,仅仅是由生命和工作来支撑的,空虚而成日活在痛苦中的人能够有个能让我接受的结局。
最后还有一些我的推理和发现,以及问题和思考1、 百贵哥可能是曾经被JW诱导过的,所以知道这是个陷阱2、 佳爱琉都是曾经存活过的,每次都是为了给主角提供线索而死的。
佳爱琉也是起到了钥匙的作用,每局都要死一次真的很心疼。
但是和飞鸟井对应——他们都死的很多。
佳爱琉在第十集的提示作用尤为明显,被撕掉的裙子,刨地刨的指甲破损都说明她存活过。
每次的起点是你的死亡,每次都是因为你才能解开谜题,终点却是为了救你。
3、 秋人也在隐瞒着什么——为什么他在别人进入他的井时这么慌张,为什么他的井里没有JW,而最后又出现了呢?
为什么他有如此之强的毅力?
他和百贵究竟是什么关系,他自己为什么会有话疗这种特殊的杀人手段?
很多疑点4、 JW这个人的迷是绕不开的。
可能放出的那几帧和局长神似的画面是烟雾弹。
但我觉得最搞笑的是群里有人说“如果是局长的话就太无聊了”,“太套路了,烂尾”。
真搞笑,你就算猜中了谜底又怎么样?
中间的推理不还是空白?
你以为自己是反套路,口味很高,其实你就是普通观众,你那点小心思所构成的推理早就被编剧前几集打肿脸了。
但是学会接受理解各种各样的观众是作为一个观众的必修课,这我也是懂的。
5、 Dogma究竟是什么,洞哥为什么要装傻,送到dogma里去了又会怎么样——这个其实随着剧情推进就会水落石出吧6、 时间线是不同的,每个人的时间是不一样的。
可以看出来洞哥显然是比秋人先醒,小春的二十分钟是秋人的一年,一重的井和现实时间同步,而井中井呢?
倍率是很多倍吗?
但是时间肯定是有问题的。
7、 关于井中井:井中井里有很多于井不同的东西,比如记忆,比如时间流速,还有——井中井似乎是现实世界,和抽象的井不同,几乎没有超自然元素,解谜要素也不多,现在看来没什么阴谋。
但是为什么秋人的记忆是会变动的呢?
8、 井外:有记忆——井中:不管是井中井还是井外都无记忆——井中井:前两者的记忆都有。
但是为什么洞哥是不符合这个规律的?
9、 局里面有内鬼10、JW的眼睛是红色的。
11、井外的镜头没有了!
这是关键,秋人已经度过了一年了,这样的景象在外面的人眼里是什么样的?
科室里的人是什么样的?
12、井里的那些仪器都是不完整的,看不到井中井的画面。
但是可以确定的是——井中井会对井里产生影响,秋人落泪了(我也落泪了。
最后我想说说我对这部番剧的看法。
首先质量:画面空前的美妙,设定相当带感,流行的说就是赛博朋克,但还没有特别朋克。
其次声优太无敌啦,怪蜀黍和OL相当真实,还有津叔。
但是最能打的仍然是剧情以及步步展开的设定,其次是情感和解密双线推进,气氛渲染的很到位。
这部剧还是多少能看到些盗梦空间的影子,但是2D的动画带来的唯美和可以完全超自然的井着实是耳目一新的观看体验。
潜意识的交错更为抽象,不像是梦境,而是新的次元。
梦幻而硬核的作品,难怪老少通吃。
只需要等待就可以了,他们不会给我不满意的答案。
这个编剧和导演以前没有注意到,这下子算是一战成名了!
你真是善良的人。
很难想象居然和妹非妹同一家公司,这种对比的惨烈程度就好像去年做了《上海堡垒》的公司今年弄出一部《星际穿越》……舞城真是个宝藏神棍啊,太吃他的那一套了!牙医的坑还没填完又来挖新坑……感觉他这次受到了好莱坞科幻片的影响,各种《盗梦空间》《少数派报告》即视感,不过是好的那种融汇翻新和致敬……
总体突出一个“稳”字,设定方面都是玩过很多次的梦中探案类的,虽没有玩出多大的花来,但完成度还是很高,不少集数也是很优秀的,十集结尾更是全剧的升华点。作画方面没有特别强悍的地方,但还是突出了那个“稳”字,在现如今的日本原创TV动画里,有这么一部稳的动画,也已经是很少见的了
看到一个短评给三星说怀疑自己的。歌剧和古典音乐造诣高,我看不懂和听不懂的时候不会给它们负面的评价,也不会怀疑自己。每个人就是不一样的,有些人喜欢听古典和歌剧,我喜欢听流行,没什么错,但是因为自己的喜好去评判一部作品的好坏,有失公允。
推理线其实挺弱的,没必要夸成神作,但是形式还是有所创新的,就片头的砸钱制作来看确实算是良心作品,毕竟在裸眼3d里重塑世界拼命找线索破案还是挺有趣的
设定有点意思。第十集高虐。洞哥死前刀口舔糖。
前9话可以封神,后3话平淡很多但也平稳落地,想想这年头原创TV动画有多少扑街就觉得能圆回来还是难得可贵了,尤其对青木荣来说这大概是《食灵:零》后第一次打破原创扑街的诅咒,可见抱紧舞城王太郎老师有多么重要了。好像漫画版还剧透了结局。
第十集看哭了!11集的bgm蝴蝶,很美!完结撒花!希望小姐姐能等到那个拯救她的人。
啥啊
玩转意识和空间 很开眼界□从空之境界 红辣椒 刻刻■
《源代码》+《盗梦空间》动画版,真·脑洞推理。
开篇的确惊艳,op,ed吸引人眼球,制作蛮精良的。但一路看下来世界观很迷。男主人设情感还算细腻,但故事整体空洞甚至有些中二,逻辑稀碎,废话不少。一些很明显的坑没有填,不算个完整的故事,故弄玄虚。(ps:作画真的好崩,分数虚高了。)
怎么说,个人观感有点装,故弄玄虚,而且相比于对艺术性的追求,暴力血腥的元素的添加看得出一丝刻意,可见创作者的偏向
推理是认真的吗?
8集弃…实在忍不了+困,中二+通篇废话,二倍速都坚持不下去了,只想说你在推理你🐎呢推理成分还没自我介绍的多。其实一个个“井”的设定挺有意思,但剧情节奏和逻辑稀碎,对男主的经历和佳爱琉的死因完全失去兴趣👋。
真的有点故弄玄虚 十分不推荐 恶心人
我觉得有些东西解释的太多,而推理逻辑又经常十分抽象,警察的科技水平和智力不齐平,男主又经常突然中二。我开始怀疑自己了,为啥这部番评价这么高?是我欣赏力出现问题了吗?总而言之,题材不错,成品呃,不太喜欢
看之前有看到说像盗梦空间像入侵脑细胞的,实际上感觉更像是心理测量者那样的跨界作品(舞城王太郎国内有出过《迪斯科侦探星期三》),井里的部分,就特别让人代入少女革命的演出风格,也有一部分主题(救人但无论怎么尝试就是没救成)会让人想到魔法少女小圆——说到底,其实这就是部魔法少女题材作品。
评分过高,没那么神。红辣椒/沉默的羔羊/七宗罪/黑客帝国/盗梦空间...很多点并不创新。高科技和变态双人格强行圆戏。高开低走,唯二喜欢的是:每次的全新世界(死者-神探)飞鸟井木记梦中受害人
【A+】我不管,看完第九集不管后续怎么发展我都给满分!!这种故事有厚度的动画我真是好久好久没看到了。
好久没看到这么对胃口的番剧了!杂糅了很多经典但是做出了自己的风格,在潜意识中探案的设定非常新颖而且伏笔都埋好能够自圆其说,十分精彩。另外,比起隔壁也以设定为主要卖点的Decadence,这部人物塑造和情感线处理的段位明显高出了一大截。不管是连环杀人犯和警官身份的矛盾和惺惺相惜、柏拉图暧昧中错位的爱意和杀意、乃至职场成人恋爱的闲来一笔,都水到渠成又点明得恰到好处,没有哪对CP是正常的,但CP感却在每个重要转折点溢出屏幕,不仅非常感人还顺理成章地推动了剧情,光这种功力就要给编剧高分。