《三国》里,我最爱的文将是荀彧,最爱的武将是许褚。
曹操新筑铜雀台,大宴群臣,试探众文武对他称帝的反应,有人来报:荀彧没有来。
曹操不意外,他了解的荀彧该是这样一个人,忠诚,却有明确的底线,顺从,却有处世的原则。
曹操知道,从一开始,荀彧就不赞成他称帝,但是他们数十年的相处中,称帝的时机并不成熟,于是这一点也一直被刻意不提起。
漫长的相守中,曹操希望荀彧能改变最初的想法,荀彧希望曹操能忘记称帝的梦想,可是他们都失望了。
你是我的主公,我无数次救你于水火,你穿在身上的锦衣绣袍丰功伟绩有我的一半;你是我最信任的人,我敢把身家性命都交给你,可你为什么不相信我能做好皇帝?
你是大汉丞相,我是大汉臣子,我生来便注定要一世为大汉效命,焉能事二主;你看你效忠的这个皇帝,做了三世傀儡,他羞不羞,这样的皇帝能为百姓带来什么?
那一天,曹操被封为魏王,出入用天子銮仪,满堂文武竟然只有荀彧一人敢劝谏,大势已定,荀彧怒骂众臣:枯木败草,无一骨节矣!
曹操望了望荀彧远去的背影,转身谢恩受封。
曹植硬闯白马门,白马门自古只有天子车驾可通过,曹操新晋魏王,曹门气势正盛,守门武将不敢拦,荀彧说:你要是想过的话,就从我身上碾过去。
曹操甩了曹植一个耳光,下令斩了白马门守将,又拆了白马门。
他告诉荀彧:门没了,人人可走,你所谈的规矩又何在?
自此,两人数十年的情分消耗殆尽。
荀彧死了,曹操授意,自杀。
曹操站在他的灵位前,说,文若啊,你是我的张良张子房,你是我的左膀右臂,你是我的兄弟,只可惜,你不是我的同道。
他告诉曹丕,他很伤心。
再后来,曹操又有了司马懿,只是他临终前授命曹丕,这个人可以用,但更要防。
忠诚,是不背叛,但也绝不同流合污。
也许有一种忠诚叫做绝对信任,我想,完全相信一个人,那种滋味一定很好。
许褚找到了这样一个人,无论是他是对是错,是忠是奸,是善是恶,从来不需判断,只要信任。
赤壁败了,许褚哭得像个孩子,哭他三千个弟兄没有跟着他回来。
曹操说,你活着,我做梦都能笑醒过来。
他一生救主的次数可能连他自己都数不过来,他不善良,不仁义,不聪明,只是忠诚。
他忠勇到,敢直接闯到曹操的寝宫去杀貂蝉,曹操也只是骂他几句匹夫而已;他被信任,曹操两次拿曹丕都是派他去,曹操从不在他面前顾忌家丑外扬。
曹操死了,史书上说他痛哭吐血。
后来,他尽心扶植曹丕,他忍受曹植羞辱;后来,他没有再被提起。
他比任何人都幸运。
他完全忠于一个人,也被这个人完全信任着。
忠诚,或许是毫无顾忌心甘情愿地相信。
我非常羡慕他们。
最近在网上发现有一小撮唯恐天下不乱的发动分子在叫嚣着说新拍的《三国》烂如shit,大量不明真相的群众被蒙蔽。
其实广大人民群众只要擦亮双眼,就会发现根本找不到不给新《三国》5星的理由。
1 有人污蔑说新《三国》意淫历史,强奸罗贯中。
这分明是赤果果的造谣和中伤。
人家高导都把名字写得那么清楚,人家拍是《三国》不是《三国演义》更不是《三国志》。
猪大编剧(唉,都是拼音输入法的错)都跟你们明说了他连《三国演义》都没有读全过,你们怎么能说人家是改编自《三国演义》呢!
根本就是毫无根据的造谣中伤么。
2 根据本人在纳美尼克星的线人提供的内部消息,其实新《三国》是猪鞭菊(拼音输入法就是不好用) 改编自三国无双的。
听到这个消息,相信任何一个玩过三国无双的淫民都应该立刻对猪编剧的景仰之情如滔滔江水连绵不绝,鞭菊同志分明是在三国无双的基础上还原了历史的真相,将诸葛亮还原成为了文人,更将貂蝉的武器由锤子变成了眼泪,还删除了织田信长、丰臣秀吉等日本战国元素,使得新《三国》成为的我国的经典国粹艺术。
3 还有部分屁民公然指责猪编剧的语文功底,病句连篇。
这些人分明是站着说话不知道菊花疼。
猪编剧才只是初中毕业。
你们初中毕业的时候能写出这种效果么?
你们现在上初中的儿子和孙子能写出这种长篇剧本么?
连孙子都写不出来你们凭什么要求我们敬爱的猪编剧能写出来?
更何况,猪编剧是作鞋的,而且是江苏作鞋的副猪席,文学大师一集写几十个病句用错千八百词能算什么,懂什么叫瑕不掩瑜么。
诸位屁民能有幸欣赏到猪编剧的作品,那真是纵做鬼,也幸福啊!
4 虽然有部分反动分子与美帝国主义相勾结,大放厥词。
但是我们的妓者们还是十分有职业道德的。
著名的王小峰同志就很支持我们的新《三国》。
有人说三表同志拿钱了,虽然大家都知道高导一向喜欢买枪手赞自己,但是你有证据么?
你看到三表同志拿钱了么?
还有人说三表是拿了钱说反话,你凭什么说那是反话,我看那就不是反话,分明是发自内心的赞美的热爱么,一如三表对贵国党和政府的一腔赤诚之心。
基于以上理由,咱家强烈认为,这部分片子必须给5星。
并且对于咱家在打分时一时手抖不小心给了一星深感歉意。
免责声明:以上文章中错别字由搜狗拼音输入法负责,与咱家无关。
即使俺心态不正高导演您也不能这么配合俺啊咱就不说曾经写出过“宝日龙梅你强爆了朕”这么悲催气势台词的朱大编剧这次如何延续其大胆的风格古不古今不今 尊不尊卑不卑 反正弄不懂三国众英雄们到底生活在哪个时代 俺们是文盲小老百姓行不 恁这么任意穿越将咱家璀璨的汉语词汇产生和使用的时间提前那么几百年的 俺们也不说啥了 怎么着咱也是动弹咱自己的东西不是 反正比隔壁那死不要FACE的棒子强 可是您数学没学好算不好时间 三国事件表排序如此之混乱 这个好像不应该吧曹阿瞒同学跃跃欲试行刺董卓的档口 您就安排袁绍十八路诸侯啦 您让首倡义举的曹大丞相以后的日子怎么过呀您要是真心喜欢曹同学吧 也不用将桃园三结义像广告似的拉个几十秒远景一带而过 还不如直接出字幕得了 不如曹同学一泡尿时间长 真够悲催的 您想创新也不用如此避嫌吧人中吕布眼瞅着就要往中了爱情这种毒的第一悲情男猪脚的路上一去不复返了 TNND 俺的最雷估计要在这部戏里出现极大值啦至于披头教又将达到一个新的巅峰之类的 毛毛雨啦
老三国没有以历史为基线,而是忠于罗的原著,忠于老百姓心中的形象。
内容详尽,全书故事全部再现于银屏。
曹操、刘备、诸葛亮、关羽的扮演者表演非常到位,很符合书中的描述,特别是陆树铭版的关羽,丰神威仪,很符合老百姓心中的关羽形象,很难超越。
文戏非常精彩,虽然较多地采用了文言文,但大众基本上还是听得懂。
不仅剧中的片头片尾曲,词曲都非常精彩,片中插曲也非常的不错,绝大多数直接取自原文诗词谱曲,堪称经典。
但武戏比较逊色,打斗的场面失之粗糙生涩。
新版三国虽名之为“史诗”,但仍然以演义作为蓝本,但既不忠于历史,又不忠于演义,对作品做了许多毫无意义的改动,被戏称为“三国别传”。
诸多经典章节被剪除,情节不连贯,甚至张冠李戴。
虽是九十五集,该有的没有,不该有的有,有人戏称为“二国”,因为从诸葛亮死后,吴国似乎也消失了,自始自终未看到孙权称帝,建立真正意义上的吴国。
有网友做好了尖锐的批评,“你和他讲历史,他和你讲演义;你和他讲演义,他和你讲历史;你和他演义和历史都讲,他跟你创新。
”但武戏还是可圈可点外,迎合了现在人之所好。
个人认为其对鲁肃的形象塑造的比较好,大智若愚,战略眼光长远。
疫情期间在家又看了一次两版《三国》电视剧(94版和10版),有关新《三国》的讨论一直都聚焦于台词低幼、历史常识匮乏上,本文则希望从单纯的创作角度讨论新《三国》的得失。
欢迎讨论与补充。
结构冗长《三国演义》(或者说是三国这段历史)是四大名著中最适合改编成影视剧的作品。
其优点如下。
如鲁迅所言,三国这段历史不如东周列国那样漫长复杂,也不像楚汉战争那样短暂简明,主要活跃的人物在民间具有广泛影响力,加之三方势力的角逐非常适合制造戏剧冲突。
可以说三国这段历史本身就具备文学化和戏剧化的基础。
此外,相较于《红楼梦》、《西游记》、《水浒传》,《三国演义》的文学性和文字的考究性较弱,基本以叙事情节为主,这为编剧改编提供了得天独厚的优势,它既为编剧提供了清晰的叙事脉络与重点情节,又不会为编剧造成过多的在文学取舍上的改编掣肘。
因此,《三国演义》似乎就是一部电视剧的剧本雏形。
得益于章回体小说的特质,罗贯中以官渡、赤壁、夷陵、北伐四场战争作为时间节点,故事发展的整体脉络,又在回目中提炼出了每一章节的重点,使其可以独立成章。
但是,《三国》在进行影视化的过程中,编剧和导演刻意表示希望和《三国演义》拉开距离,这是主题上的再建立,无可厚非。
但是他们连同《三国演义》的叙事结构一起抛弃,开篇于曹操刺董,结束于司马干政,而且为过分树曹操这一形象的“真实历史形象”在他个人的私事刻画上着墨过多,使编剧和导演思维过分狭隘,往往让剧情陷入小范围的私人纠缠中,这种视角让编剧和导演本就薄弱的历史储备有了更大的犯错几率。
因此,《三国》这部剧虽然充斥了各类人物对时局、战事冗长的口头解释,但是缺乏对时局真正的客观视角与主线叙事,以单一人物视角去片面反应历史动向,同样为暴露历史疏漏提供了更多机会。
同时,繁复的对白解释稀释了单集的剧情密度和节奏感,因此《三国演义》那种可以直接套用的独立篇章被彻底打破。
直接的体现就是尽管《三国》删除了孙策立业、宛城之战、合肥之战、汉中之战、七擒孟获等诸多情节,但是节奏感并没有有所改善,甚至更加冗长,甚至比旧版的《三国演义》电视剧还多出了10集。
这种对整体结构安排的漠视必然会导致剧本撰写的冗长。
由于主干情节不够明晰,所以很多情节只能靠人物的对白来临时阐述,例如从黄巾起义、十常事之乱、宛城之战、汉中决战都依靠人物的对话像观众解释。
这种做法的直接体现就是,它加大了演员的台词量,却对建立人物性格、推进情节毫无帮助,而且像黄巾起义这种影响全剧走向的重要事件,影像表现远比人物对话有效的多,但由于编剧和导演一心扑在对曹操个人得失的关注上,只能使这种对于节奏的稀释和对于主线的模糊愈演愈烈。
快餐式的人物塑造《三国》这部剧力图突破脸谱化对于角色塑造的限制,创作出更加立体的人物,但事与愿违。
《三国》的编导似乎一直有一种天真的文学观念,即人物对白等于人物心理,因此曹操不厌其烦的用对白像观众解释自己为何要征伐徐州、自己为何认为刘备是英雄、关羽一生得失等等带有史学研究性质的论断。
而且这种对白几乎出现在了电视剧《三国》中的任何一位人物身上。
这种性质的对白,是造成故事节奏冗长的罪魁祸首,然而更为致命的是,它摧毁了人物的立体性。
在电视剧中表现人物,无非是行动和对白两种形式,而即使不谈表演艺术和写作艺术,我们也知道行动比对白有感染力的多。
而《三国》的编导显然把史学论断和塑造人物混为一谈,曹操“攻伐徐州为父报仇”是曹操昭告天下的官方理由,在94版《三国演义》中,他在该行动中的杀伐果断是其军事家的素养体现;暴怒屠城的行为既是他个人情绪的宣泄,也暴露其作为新晋军阀,渴望震惊天下的野心;而得知兖州失陷后迅速回撤,为迎奉天子放弃复仇等行为,则是他作为一个政治家的韬略。
在这一段剧情中,94版《三国演义》没有用任何对白展现曹操个人“真实的内心活动”,只是拍摄了曹操在面对突发事件的客观反映,通过剪辑、配乐、宏观场面调度和鲍国安的个人表演,直接展示曹操在做出一系列官方决策时的外在形态,用行动表现出曹操的个人气质,并不将干涩的解释性对白强加于人物行为。
而《三国》这部电视剧最喜欢的做的,恰恰就是让两个主要人物躲在密室里直接解释“自己的内心想法”,从而对人物行为做出单一的总结性评价。
这种行为也许可以降低拍摄难度,毕竟写潜台词要比用人物对白解释情节难得多,且可以尽可能的是场景调度、人物表演简单化。
但当编导以这种思路来撰写剧本的时候,塑造出来的人物一定是脸谱化且经不起推敲的。
比如傲视天下群雄的关羽当着刘备的面说出“我们兄弟不如孔明”,并叮嘱刘备诸葛亮可能会夺权;曹操说出“天下英雄只有曹操刘备”之后,要当面和刘备逐字逐句的解释自己为什么这么讲;刘备托孤说出“君可自立为成都之主”后,要特意叮嘱刘禅这是为了保护你;司马懿被诸葛亮木雕吓退之后,要哭天喊地的说出“死诸葛吓走生仲达”要流传千古等代替观众理解人物的多余行为。
此外,也许是受学者易中天的影响,《三国》的编导试图将“曹操-荀彧”、“刘备-诸葛亮”、“孙权-鲁肃”作为魏、蜀、吴三方势力的核心关系进行塑造。
但是,无论是他们所认可的,作为正史的《易中天品三国》,还是他们试图打破的,作为戏说的《三国演义》,在突出主要人物的同时,都没有避讳描述非核心人物的才能与品德。
无论是易中天还是《三国演义》,都没有避讳关羽、张飞、郭嘉、贾诩、荀攸、孙策、张昭、吕蒙、张辽、张郃、夏侯惇、曹仁、甘宁、钟会、邓艾、法正、姜维、田丰、文聘这些人物在三国历史中的重要贡献和人物风采。
但是在《三国》中,这人物的主导性人格被忽略淡化,主要事迹被移花接木张冠李戴,群雄逐鹿的华彩篇章被简化为“智商超于常人的几个主角密谋后掌控全局”,加之冗长的剧情节奏,使电视剧的叙事脉络更加模糊。
在上述基础上,《三国》中主要人物形象走向了粗暴的单一解释,而许多非核心人物则根本无法在逻辑层面成立。
就像笔者很难想象,为什么《三国》中心胸狭隘且头脑简单的关羽、张飞会成为当世名将;武力则成为了衡量将帅的唯一标准,合肥之战和汉中之战,似乎也只是几个领袖级人物的私人恩怨,张辽、张飞、甘宁、张郃、黄忠、法正等人具有决定性的决策和表现只字不提,这不仅是人物塑造层面的偷懒,同样是也是对军事角逐的粗暴简化。
相反,在被许多人视为脸谱化的94版《三国演义》中,运筹帷幄的周瑜不乏沙场斩杀敌人的英姿飒爽,暴虐骁勇和礼贤下士都是张飞在不同语境下的性情展现。
以此为基础,《三国》这部电视剧其实走向了突破脸谱化角色的反面,他不仅使人物形象趋于快餐和单一化,甚至在人物塑造过程中偷工减料,天真的认为人物对白等同于人物心理,人物功能等同于人物性格。
幼稚的历史观由于对主线结构缺乏客观描述,又在人物塑造上充满了技术性的偷工减料和对于历史结论的粗暴照搬。
不可避免的使《三国》的历史观浅薄而幼稚,而历史观恰恰是提升一倍历史剧上限的关键。
虽然也描写权谋、背叛、杀戮,但94版《三国演义》的主题和中国传统文人的历史观、世界观一脉相承,继承了从“大江东去,浪淘尽,千古风流人物”,到“是非成败转头空,青山依旧在,几度夕阳红”,再到“江山如此多娇,引无数英雄竞折腰”的浪漫化视角,突出描写了英雄人物守诺、忠诚的道德观;争衡天下谁与争锋的人生观,以及“明知不可为而为之”的命运观。
相反,《三国》并不能从阴谋情节中提取出真正的主题,原因主要如下。
其一是对这段历史的客观叙述不够,忽略了从王朝式微到军阀割据在故事上的逻辑关系,妄图以曹操个人切入历史,实则顾此失彼。
其二是过分依赖对白解释人物,而不是用情节塑造人物,在叙事上剥夺观众的感受空间和思考空间,用填鸭式的方式输出结论,从而无法在整部剧的层面上引起观众的总体共鸣。
其三是在叙事过程中过于片面,重文轻武,聚焦谋士谋划的“阴谋”部分,对战争中名将的个人魅力描写和宏观战争场面的表现上偷工减料,在表层上大量减少观众获得共鸣的篇幅,本质上则是对历史观的简化。
这里需要说明的是,创作者可以在历史题材中提取不同的主题,即便《三国》的主创可以反对《三国演义》浪漫化的主题倾向,这无可厚非。
但是,《三国》并没能建立属于自己的真正主题,表面上,《三国》的主创试图通过对曹操、鲁肃、刘备等人的全新塑造对“《三国演义》造成的刻板印象进行反叛”,但“反叛”并不能构建主题,它只是一种行为。
况且,如前文所述,《三国》的对于脸谱化人物的突破,实际上是一种更加粗暴的填鸭式价值观输出和快餐式人物。
所以,《三国》的根本问题在于,它以一种天真的,对传统的反叛作为叙事的出发点,但是被没能构建出和这种反叛相称的独立主题思考和合理的剧作逻辑关系。
总结很多观众质疑新《三国》中的表演不够克制,领悟片面化,有关这些的论述已经很多了,这里不再赘述,且笔者认为,在剧作结构呆板、剧本撰写冗长单一、人物塑造快餐化、缺乏主题的基础上,表演程式化也是必然结果,毕竟剧本已经写成这样了,演员可以发挥的空间实在不多。
至于编导缺乏历史素养,剧本逻辑前后不对应,时常出现历史常识失误等问题,与之相比,已经不算是伤筋动骨的问题了。
本人对此剧的恶评主要是基于演员选择和台词设计的失败。
对导演企图拍出新意毫无偏见。
文艺自由,改编无罪。
你躲进小楼把三国改成战国我都没权利干涉。
但到底你不是自娱自乐,你下大功夫包装、宣传,口口声声说自己是新版三国。
没有旧版,哪有新版之说。
若罗贯中在天有灵,必当告你一个侵犯本人专利,以后少他妈打着老子的旗号编你们那脑残的剧,老老实实地拍《魏武帝传》吧。
你敢拍,也还敢拿出来卖你的戏,那就得准备接砖。
把心中的不满写出来贴到这里,也等于是在卖自己的观点了。
自然也要接砖。
主创人员不怕挨骂,理由一条一条的;审美独特的“文化人”们不屑乱骂,理由一条一条的。
我一个屁民还有什么顾虑。
文艺这玩意,永远是大家说好才是真的好。
伪精英们千万别想凌驾于众人之上。
一、编剧脑残1. 王允竟然称曹操为兄。。。
年龄比曹操大好多岁,资历比曹操高好几倍,竟然。。。
2. 王允怕人知道他要密谋反董,反而张灯结彩,如此招摇。
可笑的是后来又怕因为招摇而大门紧闭。
此地无银三百两啊!
3. 曹操在董卓面前自称为臣,奉承董贼为圣主明君。
真真是冒天下之大不韪啊。
董贼本人都没敢篡位,轮得上你曹阿瞒瞎逼逼么。
4. 董卓既然可以自称咋家,为何不可换成洒家。
整个一个军阀版鲁智深。
5. 陈宫自称“我本官。。。
”和那个“你父皇。。。
”有一拼。
6. 实在不理解为何要拍曹操陈宫掏鸟的片段。
7. 既然不想拍桃园结义,为何中间突然冒出一段来,又突然消失。
8. 关羽是河东解良人,不是河北解良人。
9. 潘凤曰:我的大斧早就饥渴难耐了。。。
对,你的锤子饥渴了。
10. 董卓特别喜欢调戏王司徒。
二、演员脑残1. 吕布轻声细气娘到忧伤。
我看演柳湘莲还合适。
2. 陈建斌你会念台词吗。
山大王似的。
三、导演脑残1.一心想给曹操平反,让曹操作叙事主线,却不肯交代曹操的身世来历。
何皇后董太后十常侍都一笔带过了,起码你得有黄巾军的那段吧。
2.所谓曹操的新形象,就是一个话唠,心里搁不下事儿,啥都条分缕析,就凭这还能成大事?
去你大爷的。
城府还不如普通老百姓深。
四、造型脑残1.华雄出来的时候,我以为是乔峰。
瞬间想到了三国杀。
南蛮入侵?
2.袁绍似乎得了腮腺炎。
3.张飞造型像沙僧,说话办事像李逵。
张口闭口 鸟人。
总结:野心大而才力不足。
唯一可看的都是原著里的经典片段。
至于新编的串接场景和整体的叙事框架,真是毫无可取之处。
建议本剧改名为《戏说曹操》《分析帝曹操》
首先说明,我对老版电视剧《三国》没有什么怀念的情绪,基本观点和胡小伟老师差不多:“作为古典小说的爱好者,我的看法是该有的情节人物差不离都敷衍到了,只是‘戏’太差,不过是一部‘电视连环画’”。
——胡小伟《陈酿三国》之《疯子和傻子》。
单说老版里大意失荆州那批整齐的白(bai)衣白裤——白(bo)衣不是这个意思好不好?!
再看刘老大的人马扛着“蜀”的大旗满地球窜——老刘的棋上要是打出“蜀”这个字,他就是乱臣贼子了!
人家是“汉”好不好?!
就冲这两点,我也没法怀念那个老版电视剧。
当然,有怀旧这种情绪,就像83版《射雕》,我觉得它情节拖沓调度混乱,但是一想到郭黄,我脑子里就出现黄翁;东邪?
曾江是绝代东邪!
对老版《三国》,我的看法是曹操、张飞、老年关羽、某一个赵云等等,这几位都大致靠谱,有些时候甚至很不错。
不过,也仅此而已。
对于热爱老版《三国》的人,我当然尊重那种情绪。
各有所好,不用管别人说什么。
对于新版,我没准备惊艳——中国电影都没什么可期待的,更不要说一个破电视剧了。
只是希望看到大致靠谱,另外武斗的场面漂亮一点。
在现在这个小孩被捅死当地报纸还能登出《本市近日三喜临门》这种屁文的妖兽时代,跟电视剧叫劲很明显是犯傻。
但是,很不幸。
这部新版三国辜负了我的麻木。
3日才知道新版三国开播,第三集,前两集没看,现在是灭门逃窜。
看了一会,觉得自己疑似胃炎。
因为,曹老大和陈公台实在有点碎嘴——废话太多!!
我感觉扯扯淡是我这种普通人的特权,英雄豪杰,最好别当话痨。
曹操还勉强,陈宫在那十分钟里纯粹就是个弱智愤青,我听得头大如斗胃酸难耐。
我觉得原著拿捏得很好。
惊曰:“适才误耳,今何为也?
”曰:“知而故杀,大不义也!
”接下来,就是“默然”,只能默然。
在逃亡的混乱中突遇惨烈与残酷,只能如此吧。
这时候不适合围着肉汤辩论谈人生谈理想。
接着陈宫欲杀曹转念又放弃,电视剧里,老陈的拔剑声、插剑声那叫一个响亮,难为曹老大睡得如此之沉稳。
而且,你陈先生弃曹而去,还要留剑示威。
我F一个!
你以为这是《蜀山剑侠传》?!
咱不带这么矫情的好不好?!
我真是个犯傻的话痨。
罢了,不做无聊之事,何以遣有涯之生?
继续扯淡。
接着曹操父子相见。
有个肥胖侍妾的老曹长得那叫一个仙风道骨,惊艳。
父子的对谈也是废话太多,其实曹嵩是一个小小的龙套,这段戏应该两句带过,请卫弘(《世语》里称卫兹)出来。
下面乐进李典与二夏侯“四人一伙”前来投奔曹操。?!?。
曹大人看见二夏侯淡然一笑,似曾相识。
我真有点为二夏侯不值,大哥这还没混好呢就倨傲如此?
我不知道编剧何以如此安排,我总不能认为他不识字吧?
曹操对二夏侯的亲厚与重视,识字的中国人都该知道吧?
没看清夏侯惇,但是夏侯渊长得着实龌龊,很难相信该人今后能够“虎步关右所向无前”。
曹仁长个白痴脸,很难想象该人会使“三军服其勇”。
前面这些都还能容忍,刘关张出场,我崩溃鸟。
你编剧把刘大与公孙的交情一笔勾销也罢了,但是你让这这哥仨摆出一副无门无派的江湖异士闯少林的姿态,就tm 太过分鸟!
更重要的,张三鲁莽张三粗豪,但张三不是弱智。
您哥仨闯少林奇袭武林大会想要一举成名并且要表现出戏剧性以便在人间留下永不磨灭的传奇这都可以理解,但是张三同学在既不知己也不知彼的局面下,就准备把武林大会的盟主和副盟主分配给刘大关二,你分配你话事,你是tm太上盟主!!
编剧大人,您以为这是网页三国游戏?
花两分钟注册一分钟组盟然后您就可以当盟主了?!
你可以侮辱自己,没人拦着您,张三没招您!
另,张三的造型,真叫一个妩媚。
赞老版张飞一个。
再另,张飞嘴里“鸟人”不断,非要往《水浒》的路子上凑。
编剧大人、导演大人,请查《辞海》,“鸟”在这种场合通“屌”,该字的发音不是“niao”。
您如果觉得粗俗可以不用,没必要献丑。
不胡编乱造能死啊?!
还有一个事件是曹操矫诏。
书里也提了:“今奉天子密诏”。
那就是矫诏,但是这事不能像电视剧里那么大鸣大放大字报,现在还不到这么猖狂的时候。
而且,先骗一堆诸侯给自己下一跪,马上淡然一笑用表情曰:“我这就是矫诏,不是小皇帝的,你们刚才其实白跪”。
下面那堆诸侯也是淡然一笑平身,脾气真好,曹老大真牛!
其实演员中曹操的细眼和刘备的喜怒不形于色,我看着都还顺眼。
但是编剧毁掉一切,曹操努着劲表现:“你看,我是个奸雄。
”其实很多话现在还不能说,很多念头曹老大现在也未必有,要说他阁下在虎牢时还是想着做个忠臣义士混个汉故征西将军曹侯就可以了,我相信。
至于曹老大一进武林大会就发帖贴图作出三军统帅状指点江山激扬文字,只能说,袁绍脾气太tm好了。
开打,华雄,伟大的死跑龙套的,披头——包括后面一堆西凉武将都是披头,john lennon很欣慰啊。
扮演这个死跑龙套的演员,在马上有一个眯眼的神态,很有阳痿患者的神韵。
“吾有上将潘凤,可斩华雄。
”这是金句。
但是在“上将”后加个“军”字,文气就乱了。
潘华武斗,华把潘挑得腾空飞舞,然后潘自由落体撞上华那从容不迫的刀尖,对!
《蜀山剑侠传》就应该这么拍!
关二出场。
看剧照觉得关二很不顺眼,在剧中看还行。
但是编剧一定要让他煽情矫情温情。
我们都知道你的兵器是宝物,能加5点武力,但是您也没必要骑在马上狂奔顺便把刀刃在地上狂磨,青龙偃月刀跟九齿钉耙不是一个系统,八戒那个家伙还可以用来耕地,您的不合适。
煽情不是这么煽的。
罗贯中那段经典,“于无声处听惊雷”的“温酒斩华雄”,被拍成又鸡劣又蛋定的《蜀山剑侠传》之“杯酒斩华雄”。
好吧,你们有作孽的权力。
让幼小的孙权随军上前线这种事我都觉得都tm匪夷所思,我甚至无法认为这是编剧的疏忽,我只能认为这是编剧藐视我们这些看客的智商。
就算您挂靠着《三国志》和《三国演义》却不顺南不顺北地贩卖私货,人间基本的情理总该尊重吧?
你爹打仗时会把学龄前的你带上战场?
你确定你那个是亲爹?
对新版三国,基本上每一分每一秒都可以批判。
继续这么写,我会很累,看客也会很累。
我翻看了豆瓣一些评论,才知道高希希曾经导演了《历史的天空》——很抱歉我几乎没注意过所有电视剧导演,惊。
虽然《历》剧里有一些我不喜欢的态度和观点,但是我仍然很喜欢那个片子,看着很舒畅。
所以我感觉晕眩——同一个人的作品居然会有这样疯狂的优劣差别。
我很愿意给《历》打出四星甚至五星,但是这部《三国》,我给一星,然后高导还欠我三星。
回忆下《历史的天空》,我想到一个问题,我看出的这些缺点——它们如此明显以至于显得很有肆无忌惮的意味,高导朱编他们难道就感觉不到?!
我实在不能相信我比他们还要高明,这会显得无耻。
那么,我只能理解为这部电视剧是高朱们对我们这些看客表达了一种肆无忌惮的藐视。
我也看到一种说法:不应该拿《三国志》和《三国演义》去非议这部《三国》。
但我是中国人,识字,于是不可避免地,我心中有“我的三国”,所以像我这种个人修养不好的,看着看着就有点想骂人了。
于是扯扯淡娱乐一下。
“我的三国”当然不是真理,但是,高导和那些高编,他们是厨子,我是食客,饭钱已经给了——有线电视费、接受广告,那么,对他们烧出来的东西说点批与评,我有这个权力。
最后,想要欣赏新版三国的基本条件:从来没有看过《三国演义》。
想要欣赏新版三国的完美条件:从来没有看过《三国演义》、《三国志》以及所有与三国有关的文字,不知道五虎是谁,不认识汉字,不懂汉语,一句话,如果您是一位对中华文化没有一丁点了解的外国人,请看外语配音版或者原声字幕版,您会获得美妙的艺术享受。
最最后,我怎么始终感觉新版三国有种浓郁的张纪中味呢?
——————————————————————————这个帖子4号我用“凤舞酒天”这个id发在了一个三国论坛,这里稍作修改。
提一句,如果这儿也有那个论坛的坛友,这些文字不是剽窃。
我懒得有年头不泡论坛了,那天看了这《三国》觉得有些恼火,于是第二天去那个三国论坛打字发泄一些,但是很快版主把我这个帖子与他人的帖子合并了,曰“可以方便大家更好地讨论”,我感到轻微的别扭并且用温和的方式表达出来,版主没有直接回应,他的答复是把我在这个大合并帖里的三个新回帖再次合并为一个回帖,这就让我有点不愉快了。
但是,以我这个年龄和精力不济的体质,也不能去争论这些问题。
想起豆瓣有个帐号,发在这里,只要不是反D反SHZY——咱也不敢——的文字,应该不会被合并编辑改动吧。
顺便说句,豆瓣《三国》这个条目最新回复的张佳玮也在那个论坛。
我03年注册的时候曾经动过念头写点什么,看了张公子的《三国闲话》,觉得自己就不必献丑了。
我非常喜欢信陵公子张佳玮的文章。
昨晚在张关兵谏诸葛亮的戏之后(不要奇怪,我是看得盗链),作为高希希远在异国的托儿,我把这部戏从原本的四星改到了五星。
自从大学以来,我便从来没有看完过一部完整的国产电视剧,而《三国》从前六十集来看,远不像一些二逼说的那么不堪。
从技术层面上讲,这部新《三国》没有大的弊病和逻辑bug,没有突然更换的演员,没有大肆造神,也没有特别的带着某种爱憎的描写某一国。
很多人都喜欢用老三国来压新版,说老版怎么怎么样,这类二逼往往审美观偏执,思想单纯而且热爱怀旧。
喜欢老三国没有任何问题,我也喜欢,我电脑里还有老三国的全集,但我从来不认为老三国就是样板戏,拍三国就要那样拍,台词半文半白,找一群七老八十的老戏骨来装雄姿英发。
其实当年老三国出来的时候,《中国电视报》上选登的观众争议和批评一个版都登不下,如果当年有豆瓣和水坛,差不多也就归到雷片区里去了。
而如今很多年过去了,装逼犯们便开始奉老版的名为圣,大谈什么演技,内涵与深度,以此来表现自己的深刻与deep。
在人物塑造上,老三国除了几个实力派演将非常突出之外,其他几无亮点,老版把诸葛拍成了妖怪,永远运筹帷幄,永远情绪稳定,永远妖气凛然(这和唐国强的演技无关),而孙仲谋一出场便胡子一大把,不似十八九岁的少年郎,倒更像一个被压迫的马克思主义者。
最大的硬伤还在于经常换人,换的居然还是主要角色,而且整部戏的蜀国情绪太重,吴国在全剧中的比重几乎算得上是龙套国(所有的剧中插曲都是为蜀国角色创作的,包括那个鸡皮疙瘩直掉的“子龙颂”),“一国半演义”也非浪得虚名。
另外老版中微型的战争场面我就不提了,我老家村民械斗的规模都比那场面大。
我们热爱老版,很大程度上和我们怀念初夜是一个道理,你们都懂的。
新三国从曹操的主视角开始叙述,一开始便给人的视角不一样,于是一大批经不起打击的原著控二逼们便开始娘叫了。
其实我觉得,但凡一味追捧原著的人基本都受过六小龄童的点化,一看到“改编”两个字就大呼小叫。
他们拿着原著来摔捧电视剧,大部分原因就是为了装文化逼,而守卫原著的贞操,当“原著警察”便成为了他们一生最大的理想。
而真正有文化的人往往不会这样对一个改编作品的质量下判断,一个改编作品是否成功的定义,在于他的改编是否是为了表达出自己的东西,而且是否表达出了这种东西。
比如新三国对刘关张结拜一笔带过,把刘备描写的颇有城府,甚至有些阴险,而对于诸葛的描写,他的火烧博望坡和火烧新野都被刻意弱化,也没有过度渲染舌战群儒的过程,而且新三国里的诸葛会发怒,会焦躁,会生小脾气,于是二逼们一看就岔气了,拍着桌子说:“我操,这也叫诸葛?
”因为老版本对诸葛描述的惯性,最初我们当然看不习惯,但到后来却逐渐发现这实际上非常好的淡化了诸葛的神机,非常好的塑造了一个人臣而不是半神诸葛亮,也为诸葛最后的失败作下性格上的铺垫。
片子里其实还有很多这样颠覆性的情节,这并非所谓的还原历史,而是塑造和表达一个和先前版本稍微不同的人物,在我看来,高希希他成功了,当然二逼们也开始气急败坏了。
不可否认,新三国里有些段落也是很愚蠢的,比如黄忠笑起来像周星驰,周瑜是吐血专业户,大奸雄曹操经常会蹦出一些很可爱的话,还比如只要有女人入戏的桥段都很狗血,吕貂恋,小乔救诸葛,孙尚香和刘备洞房前舞剑,这是突然变身为女性主义者的高希希对这部传统男人戏的调和,在紧张的战斗场面之余想整点香艳的料进去,但不料分寸没有把握好,大部分还肉麻恶俗得紧,看上去特别二。
很多人说新版台词穿越的太厉害,这一方面是因为网友竭尽所能的杜撰(你看到的穿越台词基本上都是编的),另一方面我觉得这是现代化台词的必然结果,因为我们如今的汉语用词百分之八十以上都来源于唐宋之后,就连三国演义也是以元明代的文言形式写成的,你真要去细纠,即使是罗贯中我想都会表示压力很大,蛋很痛。
网友作为一个群体,集团化装逼的行为往往特别严重,那些二逼往往能够忍受好莱坞电影里古罗马帝国的武士说着一口流利的现代美语,而不能忍受同样以娱乐为主要目的的历史电视剧用了一个汉朝还没有的成语。
更有二逼表示,剧中战马身长体宽毛密,分明是引进的欧美杂交马种,而汉朝看到欧美宝马,实在是太不可思议了。
对此我只能说,你都二成这样了,三国不适合你,而且你不能逼马太甚,否则就只能马逼了。
新三的7.9的评分充分暴露了豆瓣网友和猪突进一个水平。
在这里,陈操成了随地大小便+爱晃来晃去+冷血+变态+爱人妻+弱智+杀人狂+藏獒+激昂+大佐,他身边的许猪成了一声令下能砍自己父母的杀人狂,苟货上一秒和藏獒商量绑架天子下一秒对藏獒许田围猎摆臭脸最后总算饿死,司马癔成了披头散发的神经病+深度奥兹海默症+小丑同款痴笑性癫痫。
刘狈成了司马脸的伪君子奸贼,关愚成了傲上而辱下的装比王,张废更是全剧最重量级的存在,成了连李逵都自愧不如的神经病+酒蒙子+掀桌子+嘴臭+捅窟窿杀手,荒忠成了动不动就哈哈大笑的甲亢患者,马操这汉人后裔也和所有西凉人一样成了披头散发的野人,滂统成了用计自杀的小脑萎缩,猪葛凉成了被黑社会绑架的受气包压寨夫人,被三傻烧了房子后继续被疯狂摩擦最后终于在上方谷痛踩刘狈大喊:比夷陵之火还要好。
周愚成了打破军令和一会爱妻一会爱妾的小乔卿卿我我的牛马,鲁术成了吊丧大师+奸臣秦桧,荒盖成了打背断腿的耐打王,孙厕成了见到玉玺就想夷自家三族的低能儿,他爹孙奸也变成了摸到玉玺就懵逼的国贼,孙犬更是重量级庸主,在大敌未灭前连续气死毒死关押己方嘟嘟。
为了博眼球,添加大量啰嗦虚伪的恋爱戏,绿布成了纯情长不大的孩子,吊残成了吕布的命根子而且还是重度恋爱脑和吕布组成“神貂狭绿”。
西凉军更是重量级,全员都是兽皮披发的野人。
加上全员人均反贼+人均穿破布麻衣+精神分裂+奥兹海默症+出言不逊直呼其名+时间紊乱+地理乱套+看过剧本知道自己暂时死不了。
还有大佐腔陈操+洗白吕布+将领人均下克上匹夫+洗白屠杀+战后自刎归天+内部政权整日乱斗,怪不得日本人爱看呢,估计编导收了日本人米或者是精日。
这种三观低劣的电视剧泛滥真的是对青少年的摧残,是社会的悲哀。
《大内密探零零发》有一段讲,内皇帝去西域看外星人展,看到路上一群柴夫挡道,他就大叫:不要挡路啊我是皇上。
然后又小声指示他的护卫:这次出行朕是微服私访,不想太过招摇,所以你们一定要低调。
第一集王允借办宴席聚会旧臣,门前车水马龙,等所有宾客大摇大摆入门后,居然说,关门,停止奏乐,防止朝廷巡夜鹰犬知道。
简直搞笑,王允就这水平,可以上欢乐大本营了。
和理想中的新版三国总是有点差距的
三国杀的辅导片
一口流利北京话的董卓,娘娘腔化扮深沉的刘备,只会装逼闭眼的关羽,只会瞪大眼睛的张飞,披头散发胡子拉碴的锦马超,一点不奸诈而是脑残诸葛亮版的曹操,白展堂演的孙权,黄色的赤兔马,倒下后都会自动爬起的马,19路诸侯讨伐董卓,第十九路为刘备,兵马3人。不认识刘备的公孙瓒。大将刘三刀,三刀
弃
敢再二点不
三国演义+三国志+编剧主观再造=三国。编剧除了是同位语控还是造词小王子。这个版本只有三个人会演戏,王允,许攸,司马懿。
地摊网文阴谋段子合集,演员全员无脑癫狂,服道化堪比影楼风,从头到尾没有一个点是对的,跟央三差了一千八百年的距离。拍历史剧最怕遇到这种不懂装懂还自认为很懂的垃圾编剧导演演员。负五星!
渣一般的存在,乌龙比比皆是。敢情现在文盲都能拍片。
怎么说呢?老有人问我这版的如何,一时无法说起,原是没看过。等到心血来潮了,书也买全了,也花了时间去看了,又感里面的人物命运结束的太仓促,如王蒙评价过红楼梦后半部分的剧情一样,像架起了一挺机枪扫射般。画面是震撼了,但又太假了,人就是这样总爱挑刺。总的来说,还可以还可以,我只能这么说
S痛批了一顿这版,但是我还挺喜欢曹丕孙权司马懿的
为周郎看的戏,却迷上了孙权。不是历史迷,只是觉得就表演来讲,张博出乎意料。台词非常好,张弛有力,各种年龄段的分层也做到了起承转合。阴鸷的东吴君主,杀气霸气皆有之,最难的是他给我一种痞滑内敛结合的沉重感。然后是添了胡子完全就成了我的菜。为了他,也必须四星。吴蜀之争很好看。
那张飞咋那么活泼可爱的?
话说看了>1.5遍了……总归还是能看的~ 布局偏重有点诡异——收尾好仓促……
我连吐嘈都懒了。。。= =但是既然看了还是继续看下去吧。。。曹操跟个喝醉的二百五一样成天乱吼。。刘备谦虚过度那就是虚伪阿 我都看不过去了。。张飞完全粗中不见细 好想抽他几个大耳刮子。东吴。。至少还能看。。= =
看了三五集,哇哇的吐啊,跟老三国怎么比?!
刘备美
姜维邓艾等后期英雄集体悲剧
我就爱看诸葛 赵云~够帅够萌!~
曹操真是英雄!
吕布太带恨了,好容易死了,又跑出个曹丕,我次奥,还让不让人看了!!!