啊，男孩

I just wanted to have a quick smoke before spoiling the rest of your party.A day of a frustrated bourgeois boy idling around in Berlin, running into people agreeable at first glance but whose more or less disturbing nature/past/story is revealed soon after, and most importantly, struggling to get himself a coffee.—鏡頭經常在低角度的遠景跟親密的近景間跳躍，體現男主角Niko游離的視角，一邊從外部觀察人、觀察自己，一邊又是這空虛存在狀態的主人公。

父親問他，到底他隱瞞退學的兩年以來到底都在幹嘛？

他說：「想事情。

」想什麼？

「Über mich…über dich…über alles.」Niko與他人之間的距離，顯然是電影想捕捉的當代生活的主要症候。

電影開場，Niko冷漠地拒絕共度一夜的女孩；之後他這一天以內的多個邂逅都像開場關係的倒置。

每次見面一開始都是愉快的、輕鬆的，但不過多久，他人的「真面目」或者私生活就會將相處變作一場災難。

桌上擺著幸福家庭照的駕照審查官（？

）初見時對Niko親切地寒暄問候，到最後卻毫不掩飾不屑與偏見，將Niko的酒駕草草結案；鄰居大叔帶自家妻子的家常菜來拜訪剛搬來的Niko，客套的交談竟演變成大叔自揭私人傷痛、讓Niko尷尬不已。

除了對社交禮節的有趣觀察（對剛認識的人吐露心事的不合宜、因為只會見一次面就可以隨便對待別人），電影中「無法看透他人」、「無法理解他人」的主題越往後發展的越深：Niko在咖啡廳巧遇小時候因為身材肥胖被自己霸凌的女同學，對方熱情地邀請Niko看自己的演出（Niko的好友看著原意嚴肅的演出卻不斷發笑，同樣是理解之不可能的一次例證），還直言Niko是自己過去的暗戀對象，本以為是一場和解、甚至豔遇，沒想到正要發生關係時Niko一句「這樣不太好」戳中對方傷疤，頻頻質問「你真的覺得我太胖了嗎」——Niko說話時自然不曾考慮有此誤解空間，但女孩在解讀Niko的話語時，總歸要從自身經驗出發也是在所難免，於是最後Niko被掃地出門，不歡而散。

而不斷出現的個人之間的疏離與斷裂，在接下來的酒吧一景，透過上來搭訕的老酒客之口明言：“I don’t have the faintest idea what they are talking about. Do you know what I mean? I mean…Listen, that sounds like a different language, doesn’t it?”老翁談論自己小時候經歷納粹、家人參與納粹，看見眾人撿起石塊砸窗，忍不住哭泣，其原因竟是 “Because I thought, with all the broken glass, I couldn’t ride my bike anymore.” 他醉倒在地，對上前關心的Niko只有一句I don’t understand you，點題並達到高潮。

剩下幾顆拍攝清晨時分柏林的空景，帶出的寂寥與空虛和接下來理所當然的死亡，為Niko的一天收尾。

他終於喝到了一杯咖啡⋯⋯

最近看了几部特别闷的电影。

《那夜的武士》、《噢，男孩》、《怒火青春》。

三部电影，三个国家。

日本、德国、法国。

一个惦念着为妻报仇的男人，最后和仇人在烂泥地里和解了，竟然和解了。

电影开头的亮出的凶器，到最后竟成了避之不及的瘟疫。

法国的《怒火青春》完全没有《芭萨提的颜色》来的决绝。

为抵抗司法不公的骚乱，到最后也没有升级。

二十四小时的无聊与空虚，铭刻在三个小青年的脑门上。

二十四小时之后的故事，很令人期待。

但也恐怕和本片一样，成了别人的故事。

这也挺好，也许它更符合某个群体的特征。

《噢，男孩》，则温和地多。

没有太多花哨的噱头，平淡如茶。

公寓楼旁边的电影院有一个小，单独的影厅，源源不断的放各种艺术电影。

八月份有德国影展，九月份有法国影展。

今天晚上出门遛弯，看到这部电影的海报，想起来前段时间看电影时候放过的片花让我印象深刻。

赶紧买票入场，艺术电影放映的场次少，过了今天明儿就不一定有了。

所有的艺术形式都强调仪式感。

在电影院里看的电影，再难看的也会增色三分。

若是遇上好看的，简直就成了一辈子的回忆。

看电影真是一项性价比很高的活动。

影片很简单，如同一条朴实无华的小溪静静的流淌，不知道方向，却并不焦虑终点在哪儿，河水丰盈却不湍急。

黑白的质地让我的视觉压力顿减，从而更加容易聚焦于故事的流动和发展。

若说情节，谈不上波澜壮阔，也算不得静水深流。

柏林男孩NIKO的一天，从一个一夜情的荒唐失措的早上开始，随后他去心理医生那里进行测验以证明自己不是酒精依赖——显然前不久因为酒驾而被吊销了驾照。

搬进来新的公寓（是否可以理解为跟前女友分手），把箱子顺手一放，了无新意的堆在公寓里。

被邻居搭讪，听邻居的辛酸。

出门买咖啡却遭遇逼格咖啡店，钱不够，去取款机上取钱却被吞卡，甚至想去拿路边流浪汉的钱。

陪朋友午餐，巧遇中学女同学，同学邀请他和朋友晚上去看戏。

朋友是演员，俩人又去一个片场观场。

打电话给父亲求助金钱上的帮助，父亲约他打高尔夫，并拆穿了他已经辍学的事实，并告诉他自力更生。

从高尔夫球场坐火车回城，没有买票被抓，跟稽查人员扯皮最后逃跑。

跟朋友去看戏，朋友看戏前要去买毒品，NIKO百无聊奈，跟毒贩的奶奶聊了一阵。

NIKO的朋友在看戏时发出阵阵嗤笑，被戏剧导演所不喜，在演出后的Party上争吵。

NIKO出门抽烟，中学女同学出来聊天，被酒鬼骚扰，NIKO挺身而出反而被揍倒。

中学同学跟他在卫生间里亲热，试图做爱，却被叫停。

出门去酒吧，跟陌生老人聊天，聊完之后老人却突发心脏病，NIKO陪他去医院，最后老人去世。

故事情节杂乱无章。

不过是一个处在青春末期的男生的混乱不堪的生活中混乱的一天。

唯一的线索，是一杯咖啡。

在那一整天里，NIKO苦苦追寻却不能喝到一杯咖啡。

早上没有带够钱，在一家有逼格的咖啡厅里碰壁，陪朋友午餐的时候餐厅的咖啡机坏掉，在片场闲逛的时候，咖啡正好被喝完，跟父亲打球，自己想喝咖啡，却被父亲叫了酒。

晚上去酒吧，当然人家已经把咖啡机关掉了，在医院等待的时候，自助咖啡机又坏了。

放佛人生所有的不如意都体现在对咖啡因渴求的挫折上。

但又如何，过了那荒谬却又寓意丰富的一天，第二天伴着晨曦，NIKO还是喝到了一直想要的一杯朴素的咖啡。

NIKO的性格是讨喜的，至少我觉得观众是喜欢他的，所以大都温情脉脉的看下去，带着点期盼，也带着点心疼，夹杂着自己过去的经历，欢喜着感叹着。

从旁观者的角度来看，我们觉得他的生活很简单，然而对于当事人来讲，没有生活是真的容易的，所有的痛苦都是同等痛苦的。

他那种迟缓一拍的神态，那种没由来的安全感，让我觉得必定是个富家孩子——果然，他父亲是在乡村俱乐部打高尔夫球有私人帅哥助理参加顶级国际会议的商务人士。

谈不上富二代，却也家境优渥。

他也是聪明的，从那段跟心理医生的对话中就看得出来，逻辑清晰，思维敏捷。

他更是善良的，敏感的。

他总是迟缓的，却总是能感触到人生的无奈，他抚摸邻居的手腕，安慰他绝望的人生；他拥抱蜗居在家的老妇，陪她说话；他照顾心脏病倒地的老人陪他人生的最后一程。

他也是有魅力的，总有女孩投怀送抱；当然他也是有自信的，他个头矮小，站起来也总是在高大的德国人的肩头位置，但却总不输气场，存在感极佳，无惧别人的讥笑。

然而，他也是迷茫的。

他退学两年，却无所事事，在父亲的供养下生活了两年。

父亲问他在干什么，他说思索，思索自己，思索这个世界。

他也是不成熟的，他在地铁稽查人员的追问下撒腿逃跑，他明明经济紧张，却到处买酒。

然后，却还是觉得他是可爱的，有着青春这道免死金牌，有什么不可以呢？

整个影片的调调却是轻松的，喜剧氛围的。

挠到痒痛处，便停止。

影片的另一大妙处在于，总是可以通过看似限制的时间和空间下，发掘出无限更多情节的可能性。

我们看到的生活，只是冰山一角。

比方说，Niko巧遇的中学女同学，曾经是一个大胖子，现在是一个舞蹈剧演员！

她的内心经历又是如何？

她说怎样摆脱了过去的阴影还是会一直活在“大胖子”的阴影之下。

又比方说，Niko的邻居，他的命运如何？

在地下室里给自己建造的小屋是否是一个真的避难天堂，他的老婆会如何？

再如NIKO本身，他会怎么样？

他会找工作么，还是继续游荡？

他究竟发生了什么故事，才会有这世纪儿一般迷茫，当他步入沉重的残酷的真正的成人世界，是否会变得不那么可爱，不那么感性？

影片在德国的原名就叫《Oh, Boy》。

但在各国翻译的都不一样。

在国内好像就直接翻译为《哦，男孩》。

而在墨西哥，则被翻译为《男孩，在柏林的24小时》，在美国则被译成《柏林的咖啡》。

在西班牙，影片译名为《柏林男孩》。

不同的翻译体现了各国营销人员对此片不同的理解——从而从另一个侧面解释了该片的丰富的层次。

最后夹带私货，说一下，我真热爱柏林。

在欧洲短短五个月，却三次到访柏林。

每一次都印象深刻。

跟朋友最后一次去柏林的时候，她的评语是，这个城市真丰富。

NIKO在柏林城的每一次机遇，都会让我会心一笑。

那密布全城的轨道交通，那令外乡人头疼的购票系统，偶尔逃票上地铁时候的胆颤心惊，半夜的地铁里竟遭遇查票。

去PARTY前，同样被朋友带到一个居民楼里买Ectasy，我照例在门口百无聊奈的等着，竟然莫名其妙的偷吃了毒贩家里放在门口的去多糖果。

酒吧里可以抽烟，每个酒吧都有自己的火柴盒，所以大街大家都不喜欢带火，四处借火。

深夜的大街道上，满是酒鬼，唱着歌。

PS. NIKO真是不食人间烟火，除了影片从头到尾对咖啡的追求，却一直没有吃东西的场面，还一直不饿。

早上不要早餐，只要咖啡，陪朋友午餐，也只要水，邻居送来的肉丸子，被倒进马桶。

老奶奶主动说给他三明治，他也说不饿。

哦，男孩！

26.12.2014 机智的我 boxing day没出去 窝家里看完了oh boy一开篇就想到诺兰德following了！！

耶！

niko看起来是个随遇而安的人 油油的头发 简单的皮衣包裹着单薄的小身板大学读不下去 瞒着父母继续在柏林混日子 跟朋友喝茶 聊天有时他又很强硬 比如在车站争取自己的平等权益去买草的时候 他坐在老奶奶的按摩椅上 应该是一天中最平静的时候吧一开始还说不用了 下一秒镜头就是他坐在上面。。。

那一段好戳 老奶奶一定很寂寞吧 一有客人来她就坚持要做吃的给他们一起打高尔夫的那个schinder好帅啊！

身材也好！！！

而且好真诚 总是关心他人的样子！！！

niko的爹质问他 辍学这么久到底在干啥 niko唯唯诺诺地说 思考……思考人生他爹说自己二十多岁时 白天上学 晚上打工 根本没有时间思考人生> <在酒吧遇见的老人说 战争打响 那一块遭到轰炸 那天早晨他走出去时就哭了 因为地面上全是碎玻璃 他再也不能骑车了结尾很妙 结尾没有俗气地让niko大彻大悟改变自己 而是依然迷茫地坐在咖啡厅 喝了清晨的第一杯咖啡 看完觉得有些释然 看啊 这就是人生 恩 还是继续努力 努力生活吧-一些短评："黑白、小语种、处女作、咖啡、一个人的一天流水账（其实剖析出来是好几段人生）。

喜欢的元素都齐全了。

对我有极高的治愈力。

"一看便是稚嫩导演的一次遐想，黑白摄影很是精致，一天都喝不到咖啡的男孩儿，在午夜之后的清晨，终于可以尝到那最平常的滋味。

"这样卡在中间 不知该怎样改变 甚至不知该怎样表达的人生其实很感同身受"

有关人。

黑白的感觉这好，安静，而且自带磨皮效果，人和景都显得特别有质感。

故意拍成黑白的，记得是诺兰，那是一部悬疑片，黑白更能烘托出紧张的气氛。

我在看这部电影前对电影一无所知，所以按照套路，我以为也许是悬疑片，可是我错了。

这部片比悬疑还可怕。

片子从头贯穿到尾的，是酒精和咖啡，还有法西斯。

我想，也许是有关纳粹？

可是我又错了。

是的，片子有关纳粹。

从开头的演员开始演“良心的纳粹党与犹太女地下恋情”的片段，到最后老爷爷在酒馆回忆起过去大喊“希特勒万岁”，片子肯定是与德国经历了法西斯，又在战后抛弃法西斯有关。

毕竟，这种战后德国的题材，在德国电影中很是常见。

但是，“痴肥女”尤莉卡的出现，又怎么解释呢？

怪邻居和酒鬼的突然造访，男主爸爸念念叨叨着过去，又怎么样解释呢？

原来，所有的人，都那么放不下过去。

无关德国，无关纳粹。

男主的眼神，永远蒙上了忧郁和迷茫。

看到他，会让人想起米兰昆德拉笔下那个“站在公寓的一扇窗户前，目光越过庭院，盯着对面房子的墙，不知道他该做什么”的托马斯。

表面上看，他是在寻找着什么，寻找着被吞掉的银行卡，寻找着最普通的那种黑咖啡，寻找着有没有路人能递给他打火机。

他在思考，他告诉爸爸，瞒着爸爸辍学，就是为了思考。

他不能理解，为什么身边的人都在说着奇怪的话，为什么他们都想在避开些什么。

所以，他需要黑咖啡，他需要冷静下来思考。

可是，世界仿佛不肯给他思考的机会，只肯给他一杯又一杯的伏特加和啤酒，麻醉，再麻醉，麻醉他，直到他不能思考，只能逃避。

尤莉卡演着荒诞的剧，在做爱快到高潮的时候逼着男主说他爱那个胖胖的她。

当尤莉卡戳穿酒鬼的痛处时，酒鬼突然露出了一丝悲苦，但很快又恼羞成怒，拳脚相向……男主经历了这一切，他看着夜空下灯火通明的街道和大楼，是否会觉得周围的一切很奇怪呢？

还好，还有老人。

“惊喜之夜”，男主的朋友都在房里玩摇滚，唯独男主借着上厕所溜出来，到老奶奶的按摩椅上舒舒服服地睡了一觉。

后来，男主进了酒馆，一如既往地没有黑咖啡，正在男主抽着烟，打算继续用酒精麻醉自己时（注意这里男主点的是伏特加和啤酒，酒精量比之前的都多），一位老酒鬼过来了。

“呦，这里有匹孤独的狼。

”于是老人喋喋不休地说起了过去。

以前的生活好像又生动起来。

可是60年后，这里物是人非，大家都说着不能被理解的“语言”。

也许正像老人所说，砸石头时，他只担心一件事，那就是，他不能再在路上骑自行车了。

可是，人们为什么要回避过去？

为什么一说到希特勒，他们如此紧张不安，视他如异端。

老爷爷死的时候，我很伤心，最后肯“说真话的人”，死了。

这意味着什么？

揭开伤疤，他又需要多大的代价呢？

而这个说真话的人，竟是个连姓都不知道是什么的孤独老人。

几分钟安静的街景闪过，安静的表象下，隐藏着多少暗流涌动呢？

最后，男主找到了他的黑咖啡，是的，他想通了人们奇怪的原因。

于是，他重又把自己的头发梳好，与别人打扮得无异，但他的眼神却在说，他将永远是那匹孤独的狼。

一天开始，终究是要结束，不是义务也没有目的，而一切都是那么得简单，那么得自然。

这一天或许是游手好闲的文青尼克最普通的一天，同样的无所事事，但也可能是他最不平凡的一天，遇到了那么多人、那么多事。

这一天之前，也许他从没想过自己将来的路，这一天之后，也许他也想不明白该走怎样的路。

但是，这一天注定会被他铭记良久。

《啊，男孩》是德国导演杨·奥雷·格斯特的处女作，甚至还是他在德国电影电视学院的一个论文项目。

影片质朴流畅、轻松自然，带着点小小的冷幽默，又不乏冷峻的思索。

黑白的画面剔除了色彩的干扰，却又嵌进了悠扬的爵士配乐，恬淡之中略含惆怅，令人回味无穷。

这是一部很适合啜着咖啡欣赏的电影，然而有趣的是片中的主角尼克却一整天也没喝到一口咖啡。

早上是他主动拒绝了女友的咖啡，但在此之后，要么是没钱买咖啡、要么是咖啡机坏了、要么是别人不准他点咖啡，总之就是难比登天。

导演用这种恶作剧式的小把戏逗着尼克，似乎是他这一天的缩影，事事难以顺遂，可又无处宣泄。

归根结底，都是迷茫的青春造的孽。

尼克原本攻读法律，但他对此没有兴趣，两年前瞒着父母退了学，从此拿着父亲给的学费过上了悠哉游哉、无所事事的日子。

不过这一天，他遇到的糟心事可不少。

起床后跟女友分了手；想取回因酒驾而被扣押的驾照，却被心理学家刁难；搬到新居后，遇见了孤独寂寞的古怪邻居；想去取钱，却被ATM机吞了卡；问父亲要钱时，被父亲拆穿退学的西洋镜；在地铁站里，因售票机故障而逃票，差点被地铁警察抓获；和朋友外出，偶遇儿时的女同学，没想到被这敏感的女生忽冷忽热地弄了个一脸懵逼；最后到了晚上，在一家酒吧里又碰上了一个喝醉酒的老头，被拉住吐了半晌槽，不料老头出门就倒地不起，尼克送他去了医院，可终究还是没救过来。

对尼克来说，这是既无奈又可笑的一天。

虽然偶尔也会有温馨的时刻，比如在一个毒贩的奶奶那儿，他体会到了一个素不相识的老人给予的关心，但更多的则是迷茫。

正值青春年华的我们，总会一次次不知觉望向远方，对远方的道路充满憧憬，尽管忽隐忽现，充满迷茫。

有时候身边就像被浓雾紧紧包围，那种迷茫和无助只有自己能懂。

尼克觉得孤独、觉得不被理解、觉得迷茫无助，可谁的青春不迷茫呢？

《啊，男孩》让我想到了经典的《毕业生》，同样是反映青春的迷茫，但与后者洋溢着叛逆和反抗的情绪相比，本片更加深沉含蓄。

尼克不是纨绔子弟，对很多事物也有自己的看法，也在主动或被动地思考人生，却也像我们大多数人那样委曲求全、选择妥协。

每个时代的年轻人都会有自己的迷茫，然而可曾有哪个时代会像如今的世界这般变化迅猛又疯狂无常？

而在年轻人厘清思路，寻找到正确的方向之前，成年人们是不是又太过缺乏耐心与善意？

第二天清晨，尼克坐在咖啡馆里，迎着熹微的阳光，终于喝上了一杯渴盼已久的咖啡。

尽管有点孤独，尽管带着迷茫和无奈，但尼克仍需勇敢地面对，因为这就是青春，不是别人的，只属于自己。

正如美国作家安娜·昆德兰所言：「青春迷茫的你，不要有太多的欲求，也不要过于急躁，慢慢来，属于你的都将出现在你要走过的路上。

你会懂的。

」

《啊，男孩 Oh Boy (2012德)》《成长的片断》零零碎碎地讲了一个男孩几天的生活，没有前因也没有结果，有些电影是讲述一个故事，有些电影只白描一个片断。

此片展示了“成长”作为一件事情的一个片断。

人的成长中，不定会在什么时候突然产生一种状态：质疑自己、否定自己、失去价值判断、茫然、何去何从…… 在没有梳理清头绪之前，就停下了自己的脚步，玩玩颓废，扔扔身边的东西。

不同于讲故事，因为要完整，所以顾及很多东西；片断，因为单一，可以有足够空间和时间来精雕细琢，用以刻画这个瞬间。

作为观众可能会因此觉得冗长，但若作为自己的成长体验和成长回顾，只会太短。

在这个瞬间，会让当事人觉得无比漫长没有尽头，仿佛今后的一生都将是一直这样下去了。

但是，终究人生还是会有选择，多年之后，回头看看，本就这个样子，没什么报怨，也没什么值得思考，本就是会那样的一个过程。

就像大自然里并不都是花香，成长里也并不都是正能量，很正常也很应该的事情。

片子是黑白的，加重了它本身就独特的一种气氛，就像张国荣在《阿飞正传》里的那种感觉。

主人公在整个片子中都在做一些无关紧要的事情，却慢慢形成一种气氛，

77分开始，70秒空镜，其实可以更长，比如100秒，可能更符合影片风格且深化了风格。

片尾出现较欢快的音乐有点意外，可能导演或片方怕太冷艳影响市场或者世界观本来就不是那么幽怨。

本里一边放着，脑海一边放着另三个版本，一个是WoodyAllen的快乐式解读幽怨，一个是RichardLinklater话唠式，一个则是QuentinDupieux无厘头顽主式。

P.S.时不时短评写着写着就写成长评，但是页面上却没有转换键。

需要改进的UI。

幸好当初先看的是Napola和Oh，Boy，不然以whoami里schilling长残的颜值想被圈粉还是挺难的。

这电影我看了两遍多，好多情节反复看过，当然主要是为了练德语，把台词反复念过。

截了几十张图。

这里面的希林还是好看的，剧照截出来比海报强多了。

说不上剧情有多好吧，叙事挺平缓的。

心理描写比较多。

这里夸一下希林的演技，我觉得他演的还是挺细腻的，小眉头一皱，嘴角一歪，啧啧。

我对Fischer还是挺有共鸣的，高二那年我突然不想学习了开始各种看电影看小说，折腾小半年开始捣鼓哲学，加缪尼采庄子瞎读了几本。

我本来是一个理想特别坚定的人，比我很多同学都早熟很多，那一年忽然觉得人生如梦意义何在（没错就是犯二）然后就把学业荒废了。

玩腻了想通了又回去乖乖学习了。

所以我其实特别理解niko，人总是有个成熟的过程的，一个人总得中二愤青一回，不然你永远都只是一个懵懵懂懂的小孩子，看再多的书都没有，必须自己犯一回二，然后醒悟，了解到自己多傻。

不过据我所知好多人都没有这个经历的，浑浑噩噩就长大了，也是挺遗憾的。

我真觉得电影拍的挺好的，黑白也没什么大不了的，能看清小天使的脸就行。

结尾尤其好，反正我看了挺感动的，并且由此对柏林充满了莫名的好感。

后来我去德国的时候第一站选的就是柏林。

飞机快到柏林上空的时候我把oh boy拿出来又看了一遍。

二战之后的柏林一分为二，东柏林挣扎在温饱线上的同时，西柏林成为醉生梦死的天堂。

niko算是二战那一辈人的孙辈，此时柏林墙已倒，世事巨变，很难不迷茫。

打五星并不是因为看出了点什么能够去解读影片的东西，说实话，对于影片后段的几个空镜头里的涂鸦没有被字幕组翻译都觉得微微遗憾。

这部片子就像是午夜走进一间电影院的邂逅，如同男孩与老人一般，只是寥寥数句仅此而已。

从一路笔直到茫然漫步，未必是一种进步，但必然是某种程度上的成长。

影片中的男孩作为主角但并没有实实在在地去仔细描绘这个人的形象，但借由他的“公路片”一般的一天，却成功地让一个简简单单的家里蹲的生活呈现出一股说不出的深刻来，就如同导演选择的黑白胶片一样。

一个男孩对世界的疑惑，说大不大，说小不小，看了影评，都试着从历史中挖掘影片的社会意义，但是呢，我倒觉得老人最后的话语实在是余味繁陈，那时的他的哭泣，只是因为再也无法在那条大街上骑车了。

一开始觉得世界的奇怪，而最后发现原来奇怪的是自己，就像男孩遇到街上的流氓时的被动态度一般，深深的寂寞感，又带有隐藏着的荧荧神性在。

相比之下，与大街同名的老爷子倒是像是一条沧桑的路的自白。

影片的名字耐人寻味，到底Oh的是男主呢，还是Oh给了所有在这最好的又是最不幸的时代出生的男孩们呢？